Κυριακή, 30 Μαρτίου 2008

Ας δούμε τα πράγματα λίγο ψύχραιμα.

Ο κοντός την έκανε πριν λίγες μέρες μπουρδέλο την ΑΕΚ με τις δηλώσεις του. Τον Κωστένογλου τον έχουν γραμμένο στα παπάρια τους όλοι οι παίκτες, αποδεδειγμένα. Πήγε ο κοντός στους Θρακομακεδόνες και ουσιαστικά κατηγόρησε τους παίκτες ότι αυτοί ήταν που έδιωξαν τον Φερέρ. Ο ένας φορ της ΑΕΚ προερχόταν από εβδομαδιαίο καψώνι (και δη σε καθημερινή βάση) ενώ ο άλλος μπήκε χθες στο ψυγείο και θα απολογηθεί από βδομάδα. Μέσα σε όλα, ξέρεις ότι ο Ριβάλντο σε περιμένει στη γωνία και -θεωρητικά- είναι πολύ εύκολο να τον κάνεις να καταστρέψει όλο το παιχνίδι της ΑΕΚ όπως στον α' γύρο, ένεκα της εμμονής του. Και παίζεις λοιπόν σήμερα εναντίον μιας τέτοιας ομάδας, η οποία δεν μπορώ να πω πως έχει και το πλέον ποιοτικό έμψυχο δυναμικό. Και τι καταφέρνεις;
Διασύρεσαι.

Είπα όμως, ας τα πάρουμε λίγο ψύχραιμα τα πράγματα.
Τελειώσαμε το ντέρμπυ έχοντας κάνει... πόσες φάσεις; Θυμάμαι μια στα πρώτα λεπτά του Στολτίδη, άλλη μια κεφαλιά στο β', πάλι του Στολτίδη και ας πούμε εκείνο το τούβλο του Ντάρκο. Ξέχασα καμία; Πιθανώς, αν και δε νομίζω. Αυτό όμως είναι το λιγότερο, μιας και για'μένα όλα τα λεφτά είναι αλλού: στο ότι τελειώσαμε το ματς με 2 κίτρινες, και οι 2 στο α' ημίχρονο...
Παίζεις ντέρμπυ, σου'χουν πάρει και τα σώβρακα και τι δείχνεις; Τα χάλια σου τα μαύρα. Και άλλες φορές έχει βρεθεί με την πλάτη στον τοίχο ο γαύρος σε ντέρμπυ αλλά πάντα αντιδρούσε, έστω και με σπασμωδικές κινήσεις. Θα υπήρχε κάποιος που θα έκανε ένα σκληρό φάουλ, που θα έσπαγε τον τσαμπουκά στον αντίπαλο με κάποιο μπινελίκι, που θα γινόταν το ματς μπουρλότο τέλος πάντων. Και τώρα τι είχαμε; Δϋο κίτρινες κάρτες σε όλο το ματς, και οι 2 στο α' ημίχρονο... Μάλιστα...

Προσπαθώ να θυμηθώ πότε μάρκαρε έστω και ένας παίκτης σε όλο το ματς, και θυμάμαι μόνο 2 φάσεις: εκείνη του Λεντέσμα που πήρε κίτρινη, κι εκείνη του Γκαλέτι στον Ριβάλντο όπου (κακώς) δεν πήρε. Κι αν ο Λεντέσμα είναι αμυντικό χαφ (που μετά τον τραυματισμό του παραπαίει), ο χαφ-εξτρέμ Γκαλέττι ακόμη δεν έχω καταλάβει τι δουλειά είχε στη γωνία της δικής μας περιοχής να μαρκάρει από πίσω τον Ριβάλντο. Νομίζω ότι η σημερινή εμφάνιση αυτοδικαίως μπορεί να θεωρηθεί μακράν η χειρότερή μας από το 96 που ήρθε ο Μπάγεβιτς κι έπειτα. Ο Νικοπολίδης με τον Σέζαρ έκαναν τις χειρότερες εμφανίσεις τους από τότε που ήρθαν στον Ολυμπιακό. Οι παίκτες δεν μπορούσαν κυριολεκτικά ν'αλλάξουν μία πάσα. Παίζαμε με το αεκάκι και νομίζαμε -με τα όσα βλέπαμε- ότι παίζαμε με τον Άγιαξ του Κρόιφ. Είδαμε μέχρι και τον Δέλλα να κάνει στροφή γύρω από τον ευατό του και να πατάει την μπάλα δίνοντάς την σχεδόν με τακουνάκι. Ποιος; Ο Δέλλας που είναι πιο αργός κι από το καρέ-καρέ του ρηπλέη. Είδαμε επίσης μια ομάδα να παίζει δίχως το παραμικρό σύστημα στο γήπεδο, τελείως άναρχα. Ο καθένας πήγαινε όπου του κάπνιζε, θυμίζωντάς μου τις ένδοξες εποχές στις αλάνες ή την αυλή του σχολείου όπου όλοι μας σπεύδαμε προς τη μεριά του "γηπέδου" όπου πήγαινε η μπάλα. Έβλεπες να διασχίζει όλο το γήπεδο ο Μπούρμπος, ο Γεωργέας και ο Παπασταθόπουλος, λες και ήταν ο Κακά, ο Λαμπάρντ και ο Κριστιάνο Ρονάλντο αντίστοιχα. Έβλεπες από τον Λυμπερόπουλο σκηνές βιρτουόζου που δεν τις έκανε ούτε πριν από 10 χρόνια όταν ακόμη μπορούσε να τρέξει. Έβλεπες έναν Ριβάλντο που σερνόταν σε όλα τα ματς μέχρι σήμερα να τρέχει σα διάολος. Κι από την άλλη τι έβλεπες; Ένα κλωτσοσκούφι, παίκτες που όχι μόνο δεν μπορούσαν να συνεννοηθούν αλλά και που κουτούλαγαν μεταξύ τους.
Αν εξαιρέσουμε τους Στολτίδη και Γκαλέττι που προσπάθησαν να τρέξουν και να κάνουν κάτι αλλά σε ένα παιχνίδι που παίζεται με 11 οι 2 δεν μπορούν να προσφέρουν τίποτε απολύτως, όσο φιλότιμοι ή ικανοί και να είναι, οι υπόλοιποι -μηδέ των αλλαγών εξαιρουμένων- ήταν απλά ανύπαρκτοι. Ίσως να τους επηρέασε η αλλαγή ώρας και να κοιμήθηκαν άσχημα χθες, ποιος ξέρει; Το θέμα είναι ότι δεν μπορούμε πλέον να μιλάμε για κακή μέρα παικτών σε ένα τόσο φρικτό σύνολο. Τουτέστιν κάτι άλλο τρέχει, κάτι σάπιο πρέπει να υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας...
Όλα τα λεφτα ήταν όμως η φάση του πέναλτυ. Το ότι το έχασε ο Τζόλε, πάει κι έρχεται. Πες ότι ήθελε να ξεγελάσει τον Μάχο και στραβοϋπολόγισε. Ο Τοροσίδης όμως πως το έχασε σε κενή εστία (που κανονικά και να'μπαινε δεν θα έπρεπε να μετρήσει, αλλά δεν έχει σημασία ούτως ή άλλως); Να υποθέσω ότι αντί για το τετραγωνάκι πάτησε τον κύκλο; Όχι, απλά το συγκεκριμένο ματς το χάσαμε πριν ακόμη ξεκινήσει. Δεν βγήκαμε ποτέ στο γήπεδο.

Και επειδή κάθησα και το σκέφτηκα, νομίζω ότι ανακάλυψα τη λύση: φταίει ο Λεμονής.
Να εξηγήσω το σκεπτικό μου, πέραν της ειρωνίας: ας μου πει κάποιος τι νέο έχει φέρει ο Σεγκούρα. Άλλαξε σύστημα; Όχι, ό,τι έπαιζε ο Λεμονής παίζει και ο Σεγκούρα. Άλλαξε την ενδεκάδα; Όχι, εκτός αν θεωρηθεί αλλαγή το ότι έχει καθιερώσει τον Μπελούτσι (που δεν έχει προσαρμοστεί ακόμη ο άνθρωπος, όση καλή διάθεση και να'χει να παίξει μπάλα) αντί του Πατσατζόγλου. Άλλαξε την ψυχολογία της ομάδας; Αστεία πράγματα. Άλλαξε κάτι στο πως να παίζουμε στο γήπεδο; Ναι, άλλαξε. Κι εδώ είμαστε...
Με τον Λεμονή ξέραμε φέτος πως όποια ομάδα μας παίξει κλειστά αυτομάτως έχουμε πρόβλημα. Γιατί; Διότι απλούστατα η ομάδα είχε μονταριστεί πάνω σε ένα σύστημα που ούτε είχε συνηθίσει να παίζει, μα και ούτε στο ελληνικό πρωτάθλημα κολλάει, το 4-5-1/4-3-3. Ήξερες όμως με τον Τάκη ότι άπαξ και σε παίξει κάποιος ανοικτά, θα μαρτυρήσει (μια φορά δεν συνέβη με τον βάζελο στο Καραϊσκάκη). Αυτό λοιπόν ο Σεγκούρα το άλλαξε, και πλέον ξέρουμε πως όπως και να μας παίξει ο αντίπαλος θα έχουμε πρόβλημα. Το σημαντικό πλέον είναι πως ξέρουμε ότι αν μας παίξει ανοικτά ίσως να μας πηδήξει κιόλας. Κι όσον αφορά το σημερινό, δεν ήταν μόνο οι παίκτες απόντες, ήταν και ο προπονητής. Έχεις κάνει το χειρότερό σου α' ημίχρονο (όχι μόνο) φέτος και μου βάζεις την ομάδα στο β' δίχως καν μια αλλαγή; Μου κάνεις την πρώτη αλλαγή στο 65' και τη δεύτερη στο 77' (όπου αφού μιλάμε για Κωνσταντίνου, είναι σα να μην την έκανες καν, ένα πράγμα). Και αλήθεια, η τρίτη αλλαγή τι έγινε; Άλλαξε ο κανονισμός και επιτρέπονται μόνο δύο πλέον; Διότι αν ισχύει κάτι τέτοιο ίσως να μπορέσουμε να πάρουμε στα χαρτιά το παιχνίδι αφού η ΑΕΚ έκανε τρεις. Κι όχι μόνο αυτό: δεν μπορώ να καταλάβω αυτήν την εμμονή στον Κοβάσεβιτς. Τον έχουμε κάψει τον άνθρωπο, δεν τραβάει, άστον έξω και κράτα τον για αλλαγή. Βάλε μέσα τον Μήτρογλου που είναι γρήγορος τουλάχιστον -και δεν μιλάω μόνο για το σημερινό ματς, εδώ και πολλά ματς θα έπρεπε να είναι βασικός ο Μήτρογλου. Βάλε μέσα τον Νούνιεζ να βοηθήσει λίγο στην ανάπτυξη. Έχουμε πρακτικά να παίξουμε 4-4-2 από τις πρώτες αγωνιστικές του πρωταθλήματος και πας και μου το γυρνάς με εις βάρος σου σκορ 4-0; Λυπάμαι, αλλά τέτοια εγκλήματα ούτε εγώ στο football manager δεν τα κάνω, που δεν είμαι προπονητής.

Βέβαια -για να πω το κρίμα μου- αυτό ήταν κάτι που έβλεπα να έρχεται, γι'αυτό κι έχω γράψει εδώ και αρκετό καιρό -και όχι μόνο μία φορά- πως ούτε την ΑΕΚ θα περνάγαμε, ούτε την Λάρισα -κι ας την έχουμε εντός. Κι έτσι όπως είμαστε πλέον, μάλλον και στην Ξάνθη χλωμούς μας βλέπω. Το θέμα είναι ότι τέτοια αισχρή αθλιότητα ούτε στους χειρότερούς μου εφιάλτες δεν την περίμενα. Το να πεις ότι έχασες με 1-0, 2-1, 2-0, να πω πάει κι έρχεται. Το να χάνεις με 4-0 και δη με σκορ που πρέπει να σε κολακεύει (τα περί άμπαλων της ΑΕΚ που έλεγα) που δεν ήταν και πολύ μεγαλύτερο όμως, ε, αυτό σε διαολίζει.
Να πω ότι είχαν παίξει μπάλα, ότι είχαν κοπιάσει, ότι έφτυσαν αίμα και δεν τους βγήκε, άντε να πάει στο διάολο. Αλλά με τέτοια εμφάνιση, πας που;

Αλήθεια, Σωκράτη, τι γίνεται τώρα πρόεδρε; Θα ελέγξει κανείς τα δελτία των παικτών της ΑΕΚ να δει αν υπήρχε καμιά αντικανονική συμμετοχή; Θα απολύσεις τον Σεγκούρα για να τρίξεις τα δόντια στους παίκτες; Ή μήπως θα ξαναπολύσεις τον Λεμονή; Θα τους ρίξεις πρόστιμο; Κι αν ναι, σε'σένα ποιος θα ρίξει πρόστιμο; Διότι την ομάδα την έφερες εσύ σε αυτήν την κατάσταση. Το να κάνεις στην Ιντρακόμ ό,τι γουστάρεις, γούστο σου καπέλο σου. Δικό σου είν΄το μαγαζί, εσύ το έφτιαξες, εσύ κι ας το διαλύσεις αν αυτό είναι που επιθυμείς. Εμάς λόγος δεν μας πέφτει. Ο Ολυμπιακός όμως δεν είναι δικό σου μαγαζί για να κάνεις ό,τι γουστάρεις. Υπήρχε πριν από 'σένα και θα συνεχίσει να υπάρχει και μετά από 'σένα. Ο Ολυμπιακός είναι πάνω από 'σένα.
Ναι, αναγνωρίζουμε ότι έχεις δώσει πολλά, δεν λησμονούμε όμως ότι έχεις πάρει και πολλά, με κυριότερο το ότι είναι σπαθί και ασπίδα σου όλ'αυτά τα χρόνια. Όπως δεν παραγνωρίζουμε και το ότι είσαι γαύρος και δη, φανατικός (σχεδόν κάφρος κάποιες φορές). Αυτό όμως δεν μου λέει κάτι, διότι προπάντων είσαι ο πρόεδρος της ομάδας. Κι αν στα πραγματικά δικά σου μαγαζιά γουστάρεις να τα κάνεις όλα κολυμπιθρόξυλο, τα εκατομμύρια γαύρων δεν σου φταίνε σε τίποτε να πονάνε για πάρτη σου. Διότι εσύ είσαι ένα ακόμη πρόσωπο, ο Ολυμπιακός είναι μια διαχρονική Ιδέα όμως.
Ή κάτσε ασχολήσου λοιπόν πραγματικά σοβαρά, ή στρίβε. Το πρώτο μαγαζί-γωνία όλοι θέλουν να το αγοράσουν -και ξέρεις πολύ καλά ότι υπάρχουν ενδιαφερόμενοι. Το μπάσκετ εσύ το διέλυσες κι ας το'χες φτιάξει εσύ πρώτα. Μην συμβεί το ίδιο και με το ποδόσφαιρο, διότι το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού. Και το δούλεμα, αλλού. Έχουμε φάει αρκετό κι έχουμε χορτάσει...
Κατά τα λοιπά έφταιγε ο Λεμονής...

Πίπα-κώλο μας πήγε αυτή η εβδομάδα τους γαύρους.
Μας πήδηξε η Γιουγκ στο πόλο στους 8 με 10-5, και υποτίθεται ότι ίσως να είμαστε και το πρώτο φαβορί για την κούπα φέτος. Κι άντε να το γυρίσεις το 10-5 στον επαναληπτικό. Χάσαμε όπως χάσαμε κι απ'τον βάζελο στο μπάσκετ, ήρθε και το σημερινό αισχρό αίσχος, και να δω τι άλλο πλέον... Βέβαια θα μου πεις, εδώ 4 δεν μας είχε ρίξει η ΑΕΚ σε εποχές που είχε παικταράδες και ομαδάρα και μας την έριξε τώρα με τους άμπαλους, χρειάζεται να δεις και τίποτε άλλο; Σωστό κι αυτό...

Χαίρετε.

ΥΓ. Αναμένω εναγωνίως όχι μόνο την τοποθέτηση του κυρίου Θεοδωρίδη, αλλά και τα αυριανά πρωτοσέλιδα εκείνων που μέχρι τώρα έριχναν "σπάτουλα".

UPDATE: Εξαιρετικά ενδιαφέροντα τα (κατά τα λοιπά γελοία) σχόλια του κυρίου Νικολακόπουλου σήμερα. Όχι για άλλον λόγο, αλλά επειδή θυμάμαι την ενδεκάδα που έδινε το καλοκαίρι στον sportfm βάσει της οποίας στα χαφ με Ζε Ρομπέρτο και Ριβάλντο ο Ολυμπιακός δεν θα είχε τίποτε να φοβηθεί. Μιλάμε ότι είναι αστείος ο άνθρωπος. Βέβαια θα μου πεις, στο ματς κυπέλλου με τον Ηρακλή έγραφε ότι καθάρισε με ηγέτη Κωνσταντίνου... Σωστό κι αυτό...

Α, και κάτι άλλο: παιδάκια (αεκτζήδες), όσο και αν κωλοχτυπιέστε οι αιώνιοι είναι δύο και στους δύο τρίτος δεν χωρεί. Οπότε τσάμπα χύνετε τόση χολή. Τουλάχιστον αν το πανηγυρίζατε για την πάρτη σας πάει κι έρχεται...

UPDATE II: Συγκλονιστικός ο λόγος που έβγαλε ο Τζόλε χθες στου Ρέντη: "Δεν ανέχομαι από κανέναν να μου κουνάει 4 δάκτυλα". Ούτε εμείς. Γι'αυτό να φροντίσεις να παίζεις μπάλα για να μην στα κουνάνε. Αν παίζαμε εμείς, θα φροντίζαμε εμείς γι'αυτό. Κι αν δεν μπορείς να παίξεις, Τζόλε, ζήτα να μείνεις στον πάγκο. Άιντε με τις παπαριές πια...

18 σχόλια:

Γιωργος Κεντρωτης είπε...

Σε όλα συμφωνώ, σύγγαυρε, εκτός από ένα: Όσο και να μας πειράζει (εσένα και εμένα), η ΠΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ανήκει στον Κόκκαλη. Ευφυής είσαι, δεν χρειάζεται να γράψω τίποτε άλλο. Εύκολα εννοείται. Θα βγουν πάλι αύριο τα "μπαρμποκάθηκα" και οι φαιδροί τύποι σαν τον (χ)αι(σ)μύλιο να γλείφουν και να λένε μαλακίες για τον κ. Μπόρμπα. Επί τη ευκαιρία: μπορεί να μας πονάει πολύ, αλλά ο κ. Μπόρμπα μας πήδηξε...΄Ο Σωκράτης Κόκκαλης ξέρει πολλά - ένα όμως δεν θα το μάθει ποτέ: ότι δεν διώχνεις (= ξωπετάς) ποτέ τον Ριβάλντο από την ομάδα σου για να τον στείλεις σε άλλη ομάδα ελληνική. και ποιός να του το πει, σύγγαυρε; Ο Μπαρμπής και ο ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ; ή ο Νικολακόπουκλος και το ΦΩΣ; Γεια σου.

geokalp είπε...

νομίζω ότι συμφωνούμε, αν και μάλλον είμαι πιο αιχμηρός...

πρέπει οπωσδήποτε να χάσουμε το πρωτάθλημα!!

rigelian είπε...

Μια στιγμή!
Το αεκάκι έπειξε την καλύτερη μπάλα στην ιστορία του, ο Λύμπε ποτέ στη ζωή του δεν είχε βάλει γκολ, ο Καφές επίσης, έκαναν 5 ευκαιρίες στο Α' ημίχρονο και έβαλαν 3 γκολ, οι παίκτες του Ολυμπιακού έπαιζαν σαν υπνωτισμένοι, ήμαστε άτυχοι, οι πιθανότητες να γίνουν όλα αυτά είναι μικρότερες από το να ρίξεις 10^googol^googolplex ζάρια και να έρθουν όλα εξάρες. Δηλαδή, λίγο μικρότερες από την πιθανότητα να δημιουργήθηκε το Σύμπαν από μια τυχαία κβαντική διακύμανση του κενού.

Κι όμως δημιουργήθηκε.

Κι όμως έγιναν αυτά που έγιναν χθες.

Αλλά το θέμα είναι να πάρουμε το πρωτάθλημα. Πάση θυσία. Κατά προτίμηση με λιγότερους από 3 βαθμούς διαφορά με τον δεύτερο.

Όσο για τον Κόκκαλη: Επί εποχής του ο Ολυμπιακός έγινε παντοκρατορία. Ανθρώπινο είναι να έγινε αλαζόνας. Συμφωνώ ότι δεν έπρεπε να διώξει το Ρίμπο. Στενοχωρήθηκα πάρα πολύ. Όπως στενοχωρήθηκα και με άλλους δύο παίκτες που ήθελα να μείνουν για πάντα στον Ολυμπιακό και να προσφέρουν: Τον Καρεμπέ και τον Ζιοβάνι. Αυτά, όμως, τα λάθη του είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στις αμέτρητες χαρές που μας έχει χαρίσει.

Να εξηγούμαι:
Η ομάδα μου θέλω να κερδίζει παίζονται καλή μπάλα. Αν δεν μπορεί να γίνει αυτό, ας κερδίσει κωλοφάρδως (όπως ο βάζελος χθες). Αν δεν μπορεί να γίνει ούτε αυτό, ας κερδίζει με πέτσινο πέναλτυ. Αν παίζουν τόσο χάλια που δεν μπορούν να μπούν πέσα στην περιοχή για να τους δώσει πέναλτυ, ας κερδίσουμε με ένσταση. Σε καμμιά περίπτωση δεν θέλω να χάνουμε.

Το πρωτάθλημα στο ποδόσφαιρο είναι αυτό που καταξιώνει. Ούτε τα ευρωπαϊκά στο μπάσκετ, ούτε οι "ευρωπαϊκές πορείες". Τα είπαν οι Γιαννακόπουλοι: Κοροϊδεύουν τα παιδιά στο σχολείο που είναι Παναθηναϊκοί. Διότι τα παιδιά, με το αλάνθαστο ένστικτο του νικητή που τα διακρίνει, εδώ και πολλά χρόνια γίνονται Ολυμπιακοί. Ξέρω την αγωνία πολλών βάζελων φίλων μου με παιδιά. Το περιβάλλον του σχολείου, ειδικά του δημοτικού, είναι αμείλικτο.

Άλλωστε παραμένουμε μεγάλη ομάδα: Χθες, οι βάζελοι πανηγύριζαν που νίκησαν τον ...Πανιώνιο στην έδρα τους λες και πήραν το μουντιάλ. Τα αεκάκια (Νεστορίδης έφα, όχι εγώ) όταν πήραμε το πέναλτυ, έκαναν το μοναδικό πράγμα που ξέρουν καλά: διαμαρτύρονταν συνεχώς και έντονα. Αλλά, αν παρατηρήσατε, είχαν απίστευτο φόβο, φόβο της μικρής ομάδας... Αν έμπαινε το πέναλτυ, η ψυχολογία θα γυρνούσε τούμπα και κα κερδίζαμε. Υποθέσεις εκ των υστέρων, βέβαια, είναι αυτές.

Λίγη υπομονή, λοιπόν, 3 αγωνιστικές έχουν απομείνει, είμαστε πρώτοι, πάμε γερά!

ΥΓ: Αεκτζής φίλος μου έστειλε 24 email, όλη τη νύχτα! Λαλήσανε τελείως! Εμφανίστηκαν χαμένοι φίλοι αεκτζήδες. Άλλωστε, αυτή είναι η χαρά τους, ένας αγώνας στα 9 χρόνια... Υπάρχουν έφηβοι που δεν έχουν δει στη ζωή τους την άεκ πρωταθλήτρια, τι να λέμε τώρα...

rigelian είπε...

Α, και κάτι άλλο: Ο Ολυμπιακός είναι υπεράνω Ρίμπο, υπεράνω παικτών και προπονητών, υπεράνω, φυσικά, και προέδρων. Θυμηθήτε ότι ο Σαλονίκης (αν δεν κάνω λάθος) είχε σχολιάσει τις κόνξες του Γκάλη όταν ήταν θα ερθει στον Ολυμπιακό στις αρχές του 90, με την πολύ σοφή λαϊκή ρήση: Το μοναστήρι νά'ν'καλά, κι από καλογέρους... Τη συνέχεια τη γνωρίζουμε όλοι: Ο Ολυμπιακός έγινε μπασκετική παντοκρατορία και η καριέρα του καρναβάλη τελείωσε άδοξα...

ΥΓ2: Δεν μας πήδηξε ο Ρίμπο. Μόνοι μας χάσαμε.

Humma Kavula είπε...

Ώπα παιδιά ηρεμία. Το κακό βέβαια είναι να πιστεύεις ότι όταν χάνει η ομάδα σου γίνεται από ατυχία και από σκοτεινές συνωμοσίες του σύμπαντος και της "Δύναμης" που δεν ήταν μαζί σου. Συ είπας "κάτι άλλο τρέχει, κάτι σάπιο πρέπει να υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας...". Ε όχι! Απλά σας γαμήσανε και τέτοια ισοπέδωση ΔΕΝ ΕΧΩ ΞΑΝΑΔΕΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ. Το 1-4 στη Λεωφόρο, ούτε ο τελικός κυπέλλου που σας νικήσαμε 3-1 ούτε το δικό μας περσινό 4-0 στην ΑΕΚ που κάθε ευκαιρία έμπαινε ούτε το δικό σας στο κύπελλο φέτος που επίσης έμοιαζε με το δικό μας και κάθε ευκαιρία έμπαινε. Ιδιαίτερα τα δύο τελευταία ματς ήταν ονειρικά σκορ. Μπορεί να χάσαμε ευκαιρίες περυσι με την ΑΕΚ εμείς να διευρύνουμε το σκορ και εσείς παρομοίως φέτος με εμάς, αλλά δε μπορείς να πεις οτι ο αντίπαλος δεν υπήρχε κάτι που έγινε όπως σωστά αναφέρεις για το χτεσινό. Μακάρι ξαναλέω μακάρι να το πάρει η ΑΕΚ και να μην κριθεί από την ένσταση.

Να πω επίσης εύγε για την αναγνώριση του νικητή. Θέλει θάρρος να μη κρύβεσαι τέτοιες μέρες.

Όταν βλέπω ποδοσφαιρικό ποστάκι με πιάνει λογοευκοίλια.
Ας σκολιάσω και γω κατιτίς :

1. Τον Λύμπε εγώ δε τον ήθελα στον ΠΑΟ και τον λέω χασογκόλη, αλλά δε μπορείς να λες ότι δεν έχει ξαναβάλει γκολ. Μπορεί να χάσει τα απίστευτα και να σου κάνει τα απίστευτα. Κάθε φορά ενάντια στον ΠΑΟ όταν παίζαμε με την ΑΕΚ, έβαζε κι από ένα (και προς τιμήν του δε το πανηγύριζε καθότι βάζελος) και με την Εθνική στις καθυστερήσεις στο ματς με το Καζακστάν αν θυμάμαι καλά κα πολλά.

2. Ο Καφές δεν ήταν καλός μόνο όταν έβαζε γκολ με τη Ρεάλ εκτός έδρας σωστά;

3. Οι ομάδες είναι ναι μεν εταιρίες αλλά είναι αυτό που λέμε λαϊκής βάσης. Ξέχωρα από τίτλους ιδιοκτησίας δεν ανήκουν ηθικά σε κανένα ούτε ο Ολυμπιακός στον Κόκκαλη, ούτε η Πανάθα στο Τζίγκερ.

4. "Αν δεν μπορεί να γίνει αυτό, ας κερδίσει κωλοφάρδως (όπως ο βάζελος χθες)"

Όπως μόνο εμείς ξέρουμε ε;
Chill out ;-)

5. Οι οπαδικές εφημερίδες είναι για κάφρους. Όλες ανεξαιρέτως και αυτές καθώς και οι Μπαρμπήδες- Τσουκαλάδες κάνουν κάφρους και κολλημένους τους οπαδούς.

6. "Αν έμπαινε το πέναλτυ, η ψυχολογία θα γυρνούσε τούμπα και κα κερδίζαμε."

Χμμμμμμμ. Σίίίίγουρα, αν.......

7. Χτες η μπάλλα φίλε ΔΕΝ ήθελε να μπει αλλά και για τις δύο ομάδες. Απόδειξη η ευκαιρία του Τόρο του Παπασταθόπουλου στην αρχή και του Λύμπε σε κενή εστία. Αυτό βέβαια δε σας κάνει άτυχους γιατί έγινε μία φορά για εσάς.

8. Φταίει ο Λεμονής ε; Καλά τα λες φίλε. Αυτή ήταν προσωπική ήττα του Κόκκαλη.

Τεσπα εμείς πρωτάθλημα ΔΕΝ παίρνουμε και να το θυμάσαι. Αν κάνετε εσείς γκέλα στην Ξάνθη βλέπω την ΑΕΚ "βασίλισσα".

rigelian είπε...

Όταν χάνω από μια χειρότερη, κατά τεκμήριο, κατά προϋπολογισμό, και κατά τίτλους, ομάδα επειδή εγώ είμαι ανύπαρκτος, δεν αναγνωρίζω το νικητή.

Τόσο οι βάζελοι όσο και τα αεκάκια, κολλάτε σε έναν αγώνα, βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος: 10 στα 11 και με το φετινό 11 στα 12! Απλά πράγματα!

1. Λάθος έκφραση δική μου, εννοώ ότι ο Λύμπε δεν έχει βάλει γκολ ως αεκτζής κόντρα στον Ολυμπιακό.

2. Πόσα γκολ έχει βάλει με την άεκ ο Καφές;

3. Ως έννοια, ναι. Ως ΑΕ έχουν ιδιοκτήτες.

4. Ακριβώς! :-)

5. Συμφωνούμε απόλυτα!

6. Μια γνώμη (και μάλιστα wild assumption, που λέμε και στο χωριό μου στο Derry) εξέφρασα, άλλωστε έγραψα ότι υποθέσεις εκ των υστέρων, βέβαια, είναι αυτές.

7. Ε, όχι! Το αεκάκι είχε 5 ευκαιρίες στο Α' και έβαλε 3 γκολ! Αυτή είναι ευστοχία διπόντων στο μπάσκετ (τους 30 πόντους που τους ρίξαμε τους ξέχασαν, αποδεικνύοντας για μια φορά ακόμη τα λεγόμενά μου ότι κανείς δεν ασχολείται με το μπάσκετ, μόνο οι βάζελοι το έχουν σαν μεθαδόνη, το ποδόσφαιρο είναι ο βασιλιάς των σπορ) και όχι στατιστική ποδοσφαίρου.

7. Την κίνηση του Κόκκαλη να διώξει τον Λεμονή θα την κρίνω εκ του αποτελέσματος, δηλαδή αν πάρουμε πρωτάθλημα ή όχι. Για το γεγονός, ότι οι παίχτες μπήκαν με ηλίθια αλαζονία, έφαγαν αμέσως 2 γκολ και μετά έχασαν τα αυγά και τα πασχάλια, δεν φταίει ούτε ο Σεγκούρα ούτε ο Κόκκαλης. Για το χαμένο πέναλτυ αλλά, κυρίως, το σουτ του Τοροσίδη αμέσως μετά, δεν φταίει ούτε ο Σεγκούρα ούτε ο Κόκκαλης.

George είπε...

φίλε hades συμφωνούμε σχεδόν σε όλα . Το μόνο σίγουρο συμπέρασμα από το ποστ σου ειναι οτι μαλλον τα μαζευες πολυ καιρο μεσα σου και κάπως , καποτε έπρεπε να τα βγαλεις....

Και λίγα είπες...

http://217kmwest.blogspot.com/2008/03/blog-post.html

Humma Kavula είπε...

2rigelian :
"Όταν χάνω από μια χειρότερη, κατά τεκμήριο, κατά προϋπολογισμό, και κατά τίτλους, ομάδα επειδή εγώ είμαι ανύπαρκτος, δεν αναγνωρίζω το νικητή."

OK, αυτή είναι και η μεγαλύτερή τους καύλα όμως.

"Τόσο οι βάζελοι όσο και τα αεκάκια, κολλάτε σε έναν αγώνα, βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος: 10 στα 11 και με το φετινό 11 στα 12! Απλά πράγματα!"

OK

"1. Λάθος έκφραση δική μου, εννοώ ότι ο Λύμπε δεν έχει βάλει γκολ ως αεκτζής κόντρα στον Ολυμπιακό."

ΟΚ

"2. Πόσα γκολ έχει βάλει με την άεκ ο Καφές;"

Σωστός! Σας κέρασε πικρό καφέ όμως; Με την ίδια λογική και ο Λούα Λούα με εμάς στο κύπελλο έκανε ένα σουτ απ'έξω και το έβαλε και του Νούνιες του άνοιξε ο πάτος. Ήταν γκολάρες; Είχαν βάλει αλλού πουθενά τέτοιο;

"3. Ως έννοια, ναι. Ως ΑΕ έχουν ιδιοκτήτες."

Να πάνε να γαμηθούν αυτοί που νομίζουν ότι πρέπει να συμπεριφέρονται σα μάνατζερ λοιπόν.

"4. Ακριβώς! :-)"

Δε μπαίνω τότε στη λογική "και εσείς στον τάδε αγώνα με τον ΠΑΟΚ πήρατε 1-1 και με την Ξάνθη 2-1 με κωλοφαρδία και με τον Ηρακλή και τον Άρη με διαιτησία" θα γίνουμε νηπιαγωγείο.

"5. Συμφωνούμε απόλυτα!"

ΟΚ

"6. Μια γνώμη (και μάλιστα wild assumption, που λέμε και στο χωριό μου στο Derry) εξέφρασα, άλλωστε έγραψα ότι υποθέσεις εκ των υστέρων, βέβαια, είναι αυτές."

"7. Ε, όχι! Το αεκάκι είχε 5 ευκαιρίες στο Α' και έβαλε 3 γκολ! Αυτή είναι ευστοχία διπόντων στο μπάσκετ (τους 30 πόντους που τους ρίξαμε τους ξέχασαν, αποδεικνύοντας για μια φορά ακόμη τα λεγόμενά μου ότι κανείς δεν ασχολείται με το μπάσκετ, μόνο οι βάζελοι το έχουν σαν μεθαδόνη, το ποδόσφαιρο είναι ο βασιλιάς των σπορ) και όχι στατιστική ποδοσφαίρου."

Μη ξεχνάς λοιπόν ότι το "μπασκετάκι" σε κράτησε σαν Ολυμπιακό στα πέτρινα χρόνια. Τότε το γεμίζατε το ΣΕΦ, δεν ήταν παρηγοριά;

"7. Την κίνηση του Κόκκαλη να διώξει τον Λεμονή θα την κρίνω εκ του αποτελέσματος, δηλαδή αν πάρουμε πρωτάθλημα ή όχι. Για το γεγονός, ότι οι παίχτες μπήκαν με ηλίθια αλαζονία, έφαγαν αμέσως 2 γκολ και μετά έχασαν τα αυγά και τα πασχάλια, δεν φταίει ούτε ο Σεγκούρα ούτε ο Κόκκαλης. Για το χαμένο πέναλτυ αλλά, κυρίως, το σουτ του Τοροσίδη αμέσως μετά, δεν φταίει ούτε ο Σεγκούρα ούτε ο Κόκκαλης."

Για το σουτ του Τόρο φταίει ο Ζωγράφος που τον είχε αφήσει να μπει πριν την εκτέλεση του πέναλτι 3 μέτρα μέσα στην περιοχή. Σίγουρα θα δείξει ο χρόνος.

No hard feelings ;-)

Zaphod είπε...

Χεχεχεεχεχεχε!!!!!


Παρακαλάω να πάρετε πρωτάθλημα με την τρέχουσα βαθμολογική σειρά!!!

Θρύλε γερά
Τίτλος στα χαρτιά!!

:ΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡ


Κατά τα άλλα το φετινό πρωτάθλημα έχει ενδιαφέρον αλλά και οι 3 πρώτοι είναι για τον πούτσο καβάλα.

Hades είπε...

@Γιώργο
Φίλε Γιώργο, το ότι η ΠΑΕ ανήκει στον Κόκκαλη είναι γνωστό. Η ΠΑΕ όμως είναι ανώνυμος εταιρία, δεν είναι ο Ολυμπιακός. Πέραν τούτου, όπως τα έχει ακουμπήσει στην ΠΑΕ, έτσι του τα έχει επιστρέψει και ο Ολυμπιακός. Με τον Νταμίζα λίγα είχε πάρει; Με τον Γεωργάτο λίγα είχε πάρει; Όταν πήγαμε στους 8 με τον Μπάγεβιτς δεν τα κονόμησε; Φέτος δεν τα πήρε χοντρότατα τόσο από Καστίγιο όσο κι από το τσουλού, όπου παρεμπιπτόντως λαμβάναμε και το μερίδιο της ΑΕΚ; Συνεπώς η εικόνα που πολλοί περνάνε προς τα έξω ότι ο Ολυμπιακός μόνο χρωστάει στον Κόκκαλη είναι εσφαλμένη. Η αλήθεια είναι ότι και ο Κόκκαλης χρωσταει στον Ολυμπιακό. Και ένα από αυτά που χρωστάει είναι μια σοβαρή διαχείριση επιτέλους.
Όλοι οι γαύροι θέλουμε το πρωτάθλημα, ουδείς αντιλέγει. Όμως πρέπει να γίνονται και οι σωστές ενέργειες, και να σου πω ποιες είναι σωστές ενέργειες; Όλοι οι ξενοι σύλλογοι έχουν το διπλάσιο προπονητικό τημ, έχουν ψυχολόγους και πάει λέγοντας. Μήπως να θυμηθούμε γιατί τελικώς δεν είχε υπογράψει ο Βενγκέρ όταν είχε έρθει προ πολλών ετών να επιθεωρήσει τις εγκαταστάσεις; Αυτά απαιτώ από τον Κόκκαλη. Η παροιμία λέει πως τα μεταξωτά βρακιά θέλουν κι επιδέξιους κώλους, κι ο Κόκκαλης τι κάνει; Μου διώχνει τον Μπάγεβιτς πχ για να φέρει τον Be-gone ή τον Σόλιντ. Καλά κρασιά. Είναι αυτή σοβαρή διαχείριση σε ΠΑΕ; Αστειότατη είναι. όταν λοιπόν έρχεται και μου λέει να τα σκάω κάθε χρόνο για να είμαι μέλος -όπου δεν το κάνω για τη μόστρα μου αλλά για να βοηθάω τον ερασιτέχνη- δεδομένου πως όλοι ξέρουμε ότι τα περί ομάδος λαϊκής βάσεως είναι αηδίες, ε,τουλάχιστον ας έχω και κάποιες απαιτήσεις.
Και δεδομένου ότι έχει τον πρότερο ανέντιμο βίο του μπάσκετ, φροντίζω να φωνάξω ανάλογα.
Όταν βγαίνει λίγο πριν το τέλος του πρωταθλήματος και λες διώχνω τον προπονητή για να συμμορφωθούν οι παίκτες είναι αστείο. Αλήθεια, πότε έριξε πρόστιμο ο Κόκκαλης; Μια φορά νομίζω θυμάμαι όπου τελικά το πήρε πίσω. Όπως οι παίκτες ξέρουν ότι πριν το ντέρμπυ με τον βάζελο θα υπάρχει κλειστός φάκελος με το πριμ, έτσι να ξέρουν ότι αν τον παίζουν θα φάνε τσεκούρι. Φέτος ο κόσμος του Ολυμπιακού ήταν υποδειγματικός. Στάθηκε δίπλα στην ομάδα σε όλες τις άσχημες φάσεις της. Γιούχα δεν έπεσε καμία. Και τι του κάνεις; Τονε γαμάς. Ε, λυπάμαι δεν το δέχομαι ακόμη κι αν προέρχεται από τον πρόεδρο της ΠΑΕ.

@geokalp
Συμφωνώ μαζί σου και ξέρεις τι έχω διαπιστώσει; Πως οι περισσότεροι γαύροι το φετινό πρωτάθλημα δεν το θέλουμε. Πιθανώς για πολλούς και διάφορους λόγους, αλλα΄αυτό ισχύει.

@rigelian
Rigelian, τα περισσότερα που λες δεν έχουν καμία σχέση. Όταν είσαι Ολυμπιακός δεν σε ενδιαφέρει αν ο πάσα είς έπαιξε την καλύτερη μπάλα της ιστορίας του. Μπαίνεις για να παίξεις τη δική σου μπάλα, κι εν προκειμένω χθες οι δικοί μας αντί να παίζουν, τον έπαιζαν.
Και για να'΄χουμε καλό ερώτημα, την καλύτερη μπάλα της ιστορίας της την έπαιξε ποιος; Ο Μπούρμπος; Ο Γεωργέας; Ο Κονέ; Παίκτες για μικρομεσαία ομάδα είναι αυτοί. Ή μήπως οι Ζήκος-Δέλλας-Λυμπερόπουλος που μέχρι τώρα γελάγαμε με τα χάλια τους; Η ΑΕΚ βρήκε και τα έκανε επειδή εμείς ήμασταν άθλιοι. Αν παίζαμε σοβαρά σαφώς θα ήταν αλλιώς τα πράγματα. Το θέμα είναι αλλού: ότι το χθεσινό το έγραψε η ιστορία και πάει και τελείωσε. Την ΑΕΚ μια ζωή την ξεμουνιάζαμε στις τεσσαροεξάρες και χθες μας το γύρισε μπούμερανγκ και δη, ίσως με ένα από τα χειρότερα έμψυχα δυναμικά της ιστορίας της. Αν αυτό σου αρέσει, εγώ πάω πάσο. Εμένα με διαολίζει όμως.
Κι αναφορι΄κα με την παντοκρατορία του Κόκκαλη, χεσμένη την έχω. Ο Ολυμπιακός ήταν πρώτος σε τίτλους και διακρίσεις και πριν τον Κόκκαλη. Κι αν θες να συγκρίνουμε ομάδες, ούτε με την ομάδα του Γουλανδρή συγκρίνεται ο Ολυμπιακός του Κόκκαλη, ούτε με την ακόμη παλαιότερη εποχών Μπέμπη-Υφαντή. Και να σου πω κάτι ακόμη; Ο Κόκκαλης μας έχει προσφέρει πολλές χαρές όντως, αλλά κι από πίκρες δεν μας έχει κεράσει λίγες. Μόνο ο Τζιο με τον Καρεμπέ και τον Ριβάλντο ήταν που έφυγαν έτσι; Στον Βενετίδη σωστά του φερθήκαμε; Τον Πατσατζόγλου εμείς δεν πήγαμε να τον καταστρέψουμε; Ο Ζε Ελίας που έφυγε τραυματίας με την κατηγορία ότι ντε και καλά κορόιδευε; Στον Ιωαννίδη καλά φερθήκαμε; Στον Σιγάλα; Στον Μπάγεβιτς τη δεύτερη φορά ιδίως; Ή τώρα στον Λεμονή; Άστο, τεράστια η λίστα. Και μιλάμε για συμπεριφορές που δεν αρμόζουν στο dna του γαύρου, για όσους δηλαδή ξέρουν την ιστορία του Ολυμπιακού. Το να του τα χώνεις για τα σφάλματά του δεν σημαίνει πως ξεχνάς και τι καλό έχει κάνει. Ακριβώς όμως όπως αναγνωρίζουμε τι έχει προσφέρει έτσι αναγνωρίζουμε και τα λάθη του και τα επισημαίνουμε.

Βγαίνεις και λες ότι ακόμη κι αν δεν παίζεις καλή μπάλα τουλάχιστον ας κερδίζεις. Δηλαδή με λίγα λόγια θες να γίνεις βάζελος, εξ ου και το παράδειγμα του πως κέρδισε χθες. Εγώ δεν θέλω. Όπως δεν θέλω να με σπρώχνει η διαιτησία και συφιλιάζομαι όταν το κάνει, έτσι δεν θέλω να μην παίζω μπάλα. Και όταν κερδίζω δεν θέλω να το κάνω αγχωτικά, θέλω να γαμώ και να δέρνω με το θέαμα που προσφέρω.
Κι όσον αφορά την ένσταση ουδέν σχόλιον, τα'χω πει ήδη. Βλέπουμε τα πράγματα τελείως διαφορετικά.

Τώρα στο ποια παιδάκια θα γίνουν Ολυμπιακοί και ποια όχι, ποσώς μ'απασχολεί. Μην ξεχνάς πως τα παιδάκια είναι απλά με αυτόν που κερδίζει, κι όχι με αυτόν που παίζει μπάλα. Έτσι γινόταν ανέκαθεν, έτσι θα γίνεται πάντοτε. Την ώρα που τα παιδάκια γίνονται γαύροι όμως -όπως λες-, μην ξεχνάς ότι εμείς οι ήδη γαύροι βράζουμε από τα νεύρα μας και είμαστε έτοιμοι να εκραγούμε σαν μπαρούτι. Και καλό θα είναι να μην είναι τα παιδάκια μπροστά όταν θα αρχίσουν τα μπινελικώματα (που εύχομαι να μείνουν μόνο στα μπινελίκια, ειλικρινώς).

Κι αναφορικά με το μοναστήρι, προφανώς ο Σαλονίκης είχε ξεχάσει ότι στο μπάσκετ είχαμε να δούμε άσπρη μέρα από εποχές Στιβ Γιατζόγλου, ήτοι το μοναστήρι δεν πήγαινε καλά επί 15 χρόνια περίπου. Μην αναφέρω το ποδοσφαιρικό μοναστήρι της ενιαετίας 88-96, και άσε, μην μου πεις για τα κουμπούρια, τα δακρυγόνα και τους διακόπτες της ΔΕΗ, τα ξέρω ήδη. Το θέμα είναι να τους καπελώναμε όλους ακόμη και με αυτά. Και η ιστορία για εμάς έγραψε τότε μόνο 2 κύπελλα.

@humma
Όπως παίξατε εσείς στη Ριζούπολη, έτσι παίξαμε εμείς χθες. Απλ΄λα δεν μπήκαμε ποτέ στο γήπεδο.
Ο Καφές το γνωρίζαμε ότι ήταν καλός παίκτης, όντας όμως παίκτης ψυχολογίας από τότε που τα άκουσε από την εξέδρα ήταν γνωστό ότι δεν θα μπορούσε να ξαναπαίξει στον Ολυμπιακό γι'αυτό και καλώς έφυγε.
Κι αναφορικά με την προσωπική ήττα του Κόκκαλη (Λεμονή), πίστεψέ με, αυτή ΔΕΝ έχει έρθει ακόμη. Έχουμε κι άλλες αγωνιστικές...

@george
Φίλε καλωσήλθες, και είθε να είχες έρθει σε πιο ευχάριστες μέρες. Κατ' αρχήν διάβασα το κείμενό σου και είνια εξαιρετικά ενδιαφέρον. Θα απαντήσω με την πρώτη ευκαιρία.
ΑΝαφοριά με κάτι που είπες τώρα, μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως ιδίως εγώ μόνο μέσα μου δεν τα κράταγα και δη, χρόνια ολόκληρα. Θα σου πω ένα ενδεικτικό παράδειγμα να καταλάβεις: αναγκάστηκα να κόψω το μπάσκετ το 96 για το πως συμπεριφέρθηκε στον Ιωαννίδη (δεν ξεχνώ, 73-38). Την επομένη χρονιά που κάναμε το tripple crown είδα μόνο τα παιχνίδια των τελικών στην Ελλάδα και μόνο τον τελικό του πρωταθλητριών. Ό¨λη τη χρονιά απείχα και συνέχισα ν'απέχω έκτοτε. Και φυσικά του τα χώνω ανελλιπώς κι ανεξαιρέτως, όπως του τα χώνω και που διέλυσε το μπάσκετ με την αδιαφορία του, ακριβώς όπως και αναγνωρίζω το πόσα καλά έχει δώσει. Δεν βλέπω ούτε τα μεν μόνα τους, ούτε τα δε μόνα τους. Όλα είναι σύνολο. Όπως επίσης επί χρόνια "διαπληκτίζομαι" για το θέμα Μπάγεβιτς (από την πρώτη φορά που έφυγε κιόλας), όπως και φέτος με τα όσα έγιναν με τον Λεμονή έχω γράψει σεντόνια ολόκληρα.
Διότι με έχει εξοργίσει.

@zaphod
Δεν ξέρω τι παρακαλάς εσύ ρε zaph, εγώ πάντως παρακαλάω να μην το πάρουμε καθόλου. Και ει δυνατόν να μην φτάσουμε καν στον τελικό κυπέλλου κιόλας. Πρέπει κάπως επιτέλους να βάλει μυαλό.
Αναφορικά δε με το άλλο, τελικά ο Δώνης δεν το είχε θέσει σωστά: το πρωτάθλημα δεν θα το πάρει ο λιγότερο κακός, αλλά ο ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΙΚΑ λιγότερο κακός...
Γάμησέ τα είμεθα όλοι.

rigelian είπε...

Humma, να ξεκινήσω από το τέλος: Σαφώς και είμαστε νηπιαγωγείο! Ως φίλαθλοι το σωστό είναι να βλέπουμε τα πράγματα από την αστεία τους πλευρά. Διότι το νόημα uber alles πιο είναι; Η πλάκα με φίλους και με κολλητούς. Κερδίζω; Κάνω πλάκα και καζούρα. Χάνω; Μου κάνουν πλάκα και καζούρα. Τόσο απλά!

0. Σαφώς και είναι η μεγαλύτερή τους καύλα, όταν πανηγυριζουν 1 αγώνα (ούτε καν τίτλο) κάθε 9 χρόνια, πώς να μην είναι;

7. Φυσικά και ήταν παρηγοριά και μεθαδόνη! Ξεκάθαρα, το έλεγα από τότε! (που δεν υπήρχαν blogs!)

Για το σουτ του Τορο: Ας έμπαινε το γκολ και ας το ακύρωνε! :-)

Άδη, με παρεξηγείς! Σαφώς και δεν με ενδιαφέρουν οι άλλοι. Δες το ΥΓ2 παραπάνω! Την τεσσάρα την έφαγα όχι επειδή ήμουν πολύ κακός (διότι και πάρα πολύ κακός αν ήμουν θα κέρδιζα άνετα τους πουθενίδηδες) αλλά επειδή ήμουν ανύπαρκτος. Απλά, επισημαίνω γεγονότα. Βάση του νόμου των πιθανοτήτων, κάποια στιγμή μετά από 16 χρόνια θα τρώγαμε μια 4άρα. Ε, έκατσε τώρα. Τι να κάνουμε; Παιχνίδι είναι, άνθρωποι είναι οι παίκτες, no big deal!

Δεν θέλω να γίνω βάζελος, δεν έγραψα αυτό που λες! Ξαναγράφω: Η ομάδα μου θέλω να κερδίζει παίζοντας καλή μπάλα. Αν δεν μπορεί να γίνει αυτό, ας κερδίσει κωλοφάρδως.

Σαφέστατα και προτιμώ να κερδίζω παίζοντας μπαλάρα, με την διαιτησία κόντρα, θυμάσαι τον τελικό του 99 και το 4-3 του 2002 με το αεκάκι με τον Βασσάρα να μην σφυρίζει τη λήξη μήπως και το βάλουν με μια στραβοκλωτσιά; H διαφορά μας έγκειται στο τι θέλουμε να γίνεται όταν δεν παίζουμε καλά: Εσύ μπορείς να ανεχτείς την ήττα, εγώ όχι!

Δυστυχώς φέτος επικράτησε μια βαζελονοοτροπία περί 'ευρωπαϊκής πορείας' με αποτέλεσμα το μυαλό των παικτών να μην είναι εστιασμένο στο πρωτάθλημα. Αν ήταν, θα το είχαμε πάρει ήδη και μαθηματικά.

Ως γνωστόν, η 'ευρωπαϊκή πορεία' είναι μια εφεύρεση των μενιοσακελλαρόπουλων, έτσι βάφτισαν 1-2 αγώνες παραπάνω τη σεζόν στην Ευρώπη για να καλύψουν την αδυναμία της ομάδας τους να πάρει πρωτάθλημα.

geokalp, γιατί να χάσουμε το πρωτάθλημα;

Hades είπε...

Ρε'σύ Rigelian, δεν με καταλαβαίνεις.. Μετά από 5 χρόνια ούτε 'σύ δεν θα θυμάσαι ότι ήσουν ανύπαρκτος. Το πιθανότερό δε, είναι να λες "καλά πως διάολο κι έφαγα 4 τότε; Αποκλείεται να μην είχα παίξει καθόλου μπάλα". Θα τα θυμάσαι τα 4, αλλά δεν θα θυμάσαι την εμφάνιση. Συνεπώς δεν υπάρχει δικαιολογία στο γιατί έχασες, αφού εδώ που τα λέμε δεν ενδιαφέρει και κανέναν. Και η ήττα στο παιχνίδι είναι. Όμως αυτή η εμφάνιση είναι που δεν χωνεύεται με τίποτε. Η ιστορία έγραψε κάτι που δεν είχε ξαναγράψει, τελείωσε και αυτό οφείλεται κατ' αρχήν στον Κόκκαλη που έκανε την ομάδα μπουρδέλο και στην συνέχεια στους παίκτες που παρουσιάσθηκαν προκλητικά αδιάφοροι. Εδώ μόνος σου το είπες, μέχρι και ο Λυμπερόπουλος μας έβαλε: πόσα χρόνια είναι στην ΑΕΚ; Από το 2004 δεν είναι; Πλάκα κάνουμε τώρα; Δεν μας έβαλε τότε που έτρεχε κιόλας και μας έβαλε τώρα; Και μου λες ότι σε πειράζει η ήττα; Αν είναι ποτέ δυνατόν, σε πειράζει η ήττα και δεν σε πείραξε αυτή η αισχρή εμφάνιση που ήταν ανάξια της ιστορίας και της φανέλας του Ολυμπιακού; Διότι από τη στιγμή που χρησιμοποιείς την εμφάνιση ως δικαιολογία, πάει να πεί ότι δεν σε πείραξε.
Λες ότι δεν θες να γίνεις βάζελος, αλλά εσύ έφερες το παράδειγμα με τον βάζελο, όχι εγώ. Το οποίο παρεμπιπτόντως εγώ δεν το θέλω σε καμία περίπτωση. Τι πάει να πει κι αν δεν παίζω μπάλα να κερδίζω; Δηλαδή τι προτιμάς για την επόμενη χρονιά; Μια ομάδα που να παίζει μπάλα και να κερδίζει ή μια που να μην παίζει και να κερδίζει; Το να κερδίζεις δίχως να παίζεις μπάλα σημαίνει ότι διαιωνίζεις μια άρρωστη κατάσταση. Από την ήττα σου μπορείς να μάθεις και να γίνεις καλύτερος. Εσύ λοιπόν δεν θες να γίνεσαι καλύτερος, αλλά απλά να κερδίζεις παντοιοτρόπως.
Ε, δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουμε...
ΔΗλαδή δε μου λες, το 96 όταν ήρθε ο Μπάγεβιτς κι έφτιαξε ολόκληρη ομάδα από το πουθενά, αν παίζαμε όως τα προηγούμενα χρόνια υπήρχε περίπτωση να πάρουμε πρωτάθλημα; Σαν πολύ έχουμε καλομάθει μου φαίνεται.
Ο Ολυμπιακός ήταν μια ομάδα που ανέκαθεν προσέφερε θέαμα, παίζοντας φουλ επίθεση. Γνωστά αυτά. Δεν θα μου τα ανεραίσεις μόνο και μόνο επειδή θες να νικάς πάντα.

Και να σου πω κάτι; Διότι πολλοί νομίζουν ότι επειδή δεν γνωρίζουν εκείνοι δεν γνωρίζουμε ούτε οι γαύροι. Η ΑΕΚ έχει πάρει πρωτάθλημα στα χαρτια στο παρελθόν. Περίπου όπως έχει πάρει κι ο βάζελος κύπελο με ρίψη κέρματος που κανείς δεν είδε. Ε, ας τα παίρνουν οι άλλοι τέτοια πρωταθλήματα, όχι εγώ.

rigelian είπε...

Κοίτα, προτιμώ να πάρουμε πρωτάθλημα και να παίζουμε και μπαλάρα! Αν (ξανατονίζω ΑΝ, και καταχρηστικά σκεπτόμενος) είναι να διαλέξω μεταξύ του να παίζω μπάλα χωρίς να κερδίζω και να κερδίζω χωρίς να παίζω μπάλα, προτιμώ να κερδίζω χωρίς να παίζω μπάλα. Διότι, όπως ορθότατα λες κι εσύ, τ' αποτελέσματα μετράνε, αυτά μένουν στην ιστορία, αυτά κάνουν τις ομάδες μεγάλες. Η κάκιστη εμφάνιση χωνεύεται, η 4άρα όχι, ακριβώς διότι "Θα τα θυμάσαι τα 4, αλλά δεν θα θυμάσαι την εμφάνιση."

Αν έχω μυαλό, στέκομαι, ως ομάδα, στην άσχημη εμφάνιση ακόμα και (για να μην πω ειδικά) όταν κερδίζω, και κοιτάζω να δω πώς θα την βελτιώσω.

Θυμάται κανείς την Ουγγαρία του 56 που έχασε στον τελικό του Μουντιάλ από τους καραντοπαρισμένους Γερμανούς; Η μπαλάρα που έπαιζε ήταν κλάσεις ανώτερη από την Βραζιλία του '70. Αλλά οι Μαγυάροι δεν έχουν αστεράκι στη φανέλλα τους. Όσο για το κύπελλο στο κορώνα / γράμματα, εξώ ξέρω ότι κοσμεί την τροπαιοθήκη του βάζελου. Το πώς αποκτήθηκε, μικρή σημασία έχει.

Και δεν αναιρώ τίποτα! Ξαναγράφω ότι προτιμώ να παίζω μπαλάρα αλλά, πάνω απ' όλα, προτιμώ να κερδίζω.

Τα ξέρω αυτά για το αεκάκι, αλλά τι να κάνουμε; Να είχαμε, ως ομάδα, τη δύναμη να το πάρουμε εμείς! Διότι, όταν χάνω, δεν τα ρίχνω στους άλλους, αλλά στον εαυτό μου και κοιτάζω πώς θα γίνω καλύτερος, όπως σωστά λες!

Bottom line, όπως ξαναέγραψα: Θέλω να κερδίζω για να κάνω καζούρα στους φίλους μου και όχι αυτοί σε μένα!

rigelian είπε...

Α, και το 96, o Μπάγεβιτς δεν ήρθε μόνος του, ο Κόκκαλης πλήρωσε και τον έφερε, όπως και έβαλε τα λεφτά για να φέρει καλούς παίκτες και να φτιάξει ομάδα, μην το ξεχνάμε αυτό!

Hades είπε...

Ρε'σύ, μα δεν καταλαβαίνεις πως αυτό που λες είναι και η πίττα ολόκληρη και ο σκκύλος χορτάτος; Δεν σε ρωτάω πως θες να ιεραρχήσεις τις προτιμήσεις σου, αλλά αν προτιμάς να κερδίζεις παίζοντας μπάλα, ή να κερδίζεις δίχως να παίζεις μπάλα. Απλά πράγματα. Αν εσύ ασχολείσαι με τον Ολυμπιακό μόνο και μόνο για να μην σου κάνουν καζούρα οι φίλοι σου, δεν έχω να προσθέσω κάτι αλλο.

rigelian είπε...

Μα τόσες φορές το έγραψα: Προτιμώ να κερδίζω παίζοντας μπάλα, τόσο απλά και ξεκάθαρα!

Η οπαδική μας προτίμηση είναι εν πολλοίς irrational. Γυναίκα, πατρίδα, θρησκεία αλλάζεις. Ομάδα ποτέ!

Hades είπε...

Μα το ξέρω ότι το έγραψες τόσες φορές, απλά όλες συμπλήρωσες κιόλας ότι τελικά και αν μην παίζουμε δεν με ενδιαφέρει, εγώ να κερδίζω θέλω. Συνεπώς επιχειρείς να πιάσεις το 100% των περιπτώσεων.
Το τελευταίο, ισχύει, αλλά λέει... τι; Ποια η αξία του; Ουδεμία.

rigelian είπε...

Φυσικά το 100% των περιπτώσεων θέλω! Όπως σωστά λες: Και την πίττα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο!

Πρόσεξε όμως! Δεν έγραψα δεν με ενδιαφέρει. Με ενδιαφέρει, με νοιάζει και με καίει. Απλά, δεν θέλω το άσχημο γεγονός ότι δεν παίζω μπάλα να με οδηγήσει σε ήττα!

Είμαι σαφής;