tag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post3449379968584789076..comments2023-07-27T11:06:24.344+03:00Comments on Κάτω Κόσμος: Τελικά δεν σώνεται η κατάστασηHadeshttp://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-59416228333342696452009-06-18T20:56:24.512+03:002009-06-18T20:56:24.512+03:00Βασικα΄η αποχή είναι από μόνη της τεράστια ιστορία...Βασικα΄η αποχή είναι από μόνη της τεράστια ιστορία. Πχ δεν άκουσα κανέναν να λέει ότι ούτως ή άλλως ένα 20% ποτέ δεν πηγαίνει να ψηφίσει, είτε λόγω προχωρημένης ηλικίας, είτε επειδή απλά δεν είναι στην Ελλαδα, είτε επειδή δεν είναι καν... στην ζωή. Και σίγουρα, η αποχή θα ήταν μικρότερη αν δεν μεσολαβούσε τριήμερο. Όμως θεωρώ ότι πάλι θα ήταν μεγάλη. Ένα σαρανταράκι θα το χτύπαγε εκτιμώ...<br />Το οποίο βέβαια πιθανώς να μην χτύπαγε αν ήταν εθνικές εκλογές ακόμη κι αν ήταν τριήμερο, διότι εκεί είναι άλλα τα μέτρα και τα σταθμά...<br /><br />Όπως και να'χει, σίγουρα δεν θα γίνουμε ποτέ Ευρώπη. Εκεί ρουσφέτια και λοιπές παπάντζες δεν περνάνε, άρα ούτε η ψήφος αποτελεί μέσον διαπραγμάτευσης...Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-25703274603626258912009-06-18T13:24:18.261+03:002009-06-18T13:24:18.261+03:00συμφωνώ γενικώς, μερικά επιμέρους τα βλέπω λίγο δι...συμφωνώ γενικώς, μερικά επιμέρους τα βλέπω λίγο διαφορετικά όπως πχ πραγματικά κερδισμένο το ΚΚΕ<br />αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες...<br /><br />αυτό που θεωρώ ότι δεν είναι λεπτομέρεια είναι το μέγεθος της αποχής:<br />υπήρχαν περιοχές, ολόκληροι νομοί, όπου οι εκλογικοί κατάλογοι είχαν περισσότερα άτομα από την απογραφή του 2001...<br />συνεπώς η αποχη ήταν πολύ μικρότερη από εκείνη που παρουσιάστηκε, με συνέπεια η κουβέντα για αυτή να είναι περισσότερη από ότι της αξίζει...<br />χώρια μια αλλαγή στον αριθμό των ατόμων των εκλογικών τμημάτων...<br /><br />ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να γίνουμε Ευρώπη τόσο γρήγορα (πχ Ολλανδία συμμετοχή 30%)<br />ΘΕΛΕΙ ΧΡΟΝΟ!!!geokalphttps://www.blogger.com/profile/07412076009200418030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-64476091723197166532009-06-15T19:45:39.831+03:002009-06-15T19:45:39.831+03:00Και για να μην μασάμε κουτόχορτο... ιδίως αυτό το ...Και για να μην μασάμε κουτόχορτο... ιδίως αυτό το <a href="http://takisnolabel.blogspot.com/2009/01/blog-post_31.html" rel="nofollow">Το θέμα δεν είναι απλό όπως θέλουν να το παρουσιάσουν κάποιοι φιλο- οικολόγοι.....</a>.<br /><br />Οικολογικές απόψεις αλλά όχι σαν εκείνες των φιλοοικολόγων...<br />Τα περί Γκαίμπελς που έλεγα...<br />Καληνύχτα κιόλας...Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-47646005893956002472009-06-15T18:30:46.439+03:002009-06-15T18:30:46.439+03:00Φίλε, δεν παίζεσαι μιλάμε.
Καλό απόγευμα και δεν ε...Φίλε, δεν παίζεσαι μιλάμε.<br />Καλό απόγευμα και δεν επανέρχομαι.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-40504208110897370742009-06-15T18:02:27.118+03:002009-06-15T18:02:27.118+03:00Μα δεν το κατάλαβες ?
Είμαι πράκτορας της Σκοπιαν...Μα δεν το κατάλαβες ? <br />Είμαι πράκτορας της Σκοπιανής προπαγάνδας ! για αυτό και "οι αποκρύψεις" που αναφέρεις....<br /><br />ΥΓ Απλά προσπάθησα να σου αποδείξω οτι ένα κύριο μοτίβο πίσω απο τα σεντόνια ήταν ο επεκτατισμός των γειτόνων..δεν αμφιβάλλω οτι αναφέρεις και τις "αποκρύψεις μου" στις σεντονιάδες(ελπίζω δεν περίμενες σε ένα σχόλιο να ασχοληθώ με όλα τα σεντόνια!)<br />αλλά το συμπέρασμα ποιό είναι?<br /><br />ας είναι, ο Γκαίμπελς κρατεί τις καλές προθέσεις του συνομιλητή και χαιρετά...μόλις που γλύτωσες τον θάλαμο αερίων!..takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-58379470868823535112009-06-15T15:22:14.395+03:002009-06-15T15:22:14.395+03:00Επίσης, πάνω από καμιά 10ριά λινκς που μάλλον σου ...Επίσης, πάνω από καμιά 10ριά λινκς που μάλλον σου ξέφυγαν επίσης στην ακόλουθη παράγραφο:<br />Μερικές ενδιαφέρουσες ιστοσελίδες (νομίζω ιδιωτών είναι όλες) που αντικατοπτρίζουν απόλυτα τη σκοπιανή θέαση της ιστορίας και των πραγμάτων γενικότερα μπορείτε να βρείτε εδώ, εδώ, εδώ, εδώ (αυτός εδώ μάλιστα που είτε ανήκει στους "μυστήριους" είτε ξέρει απλώς ελληνικά και φαίνεται αρκετά ψαγμένος κιόλας), εδώ (ετούτη στην αρχή ίσως να νομίσετε πως μιλάει για Ελλάδα, αλλά για κάντε λίγο scroll down και δείτε καλύτερα), εδώ (όπου μπορείτε να θαυμάσετε από φωτογραφίες έως και αφιερώματα για τη μεγάλη "μακεδονική" πόλη Solun εεεχμ, Θεσσαλονίκη ήθελα να πω), εδώ (αναμνήσεις μιλάμε, όχι αστεία), εδώ (όπου υπάρχει πλήρης... γεννεαλογικός χάρτης από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα), ενώ σε αυτήν την ιστοσελίδα μπορούμε να θαυμάσουμε φόρα παρτίδα και τον παρακάτω χάρτη<br /><br />Και πάει λέγοντας (μιας και αυτά ήταν μόνο από το πρώτο)... Ελπίζω να μην θες να παραθέσω εδώ μέσα ολόκληρα και τα τρία σεντόνια, μόνο και μόνο για να σου αποδείξω πόσο μονόπλευρα βλέπεις και ακόμη χειρότερα παρουσιάζεις τα πράγματα.<br />Διότι στα σεντόνια ασχολήθηκα με ιστορικές καταβολές[, με μαρτιρίες τρίτων, με γεωγραφικά στοιχεία, με το διεθνές στάτους, με χίλια δυο πράγματα. Μυστηριωδώς όμως εσύ μόνο στα του ΥΠΑΡΚΤΟΤΑΤΟΥ σκοπιανού εθνικισμού στέκεσαι και τα παρουσιάζεις ωσάν να έχω ασχοληθεί μόνο με αυτά. Για τα σκοπιανά λινκ έχεις να πεις κάτι; Δεν ξέρω αν πρόσεξες αλλά κάποια εξ αυτών είναι επίσημα κρατικά.<br /><br />Για έλα πες μου λοιπόν τώρα, ερχόμενος στην δική μου θέση, πως θα εξελάμβανες εσύ μια τέτοια αντιμετώπιση από κάποιον άλλον; Θα σου φαινόταν φυσιολογική; Κατάλαβες λοιπόν για ποιον λόγο ΕΜΜΕΝΩ στη θέση μου ότι η τακτική σου είναι γκαιμπελική; Διότι ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙΣ αυτό που έγραψα ότι από γεωγραφικής απόψεως σαφώς και έχουν δικαίωμα να χρησιμοποιούν εν μέρει τον όρο.<br />Διότι ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙΣ αυτό που έγραψα ότι ότι επιβάλεται να υποχωρήσουμε αλλά με μέτρο επειδή μας συμφέρει η ύπαρξη των Σκοπίων.<br />Διότι ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙΣ αυτό που έγραψα ότι τα Σκόπια αν εξαιρέσεις την μεταξύ μας διαμάχη κατά τα λοιπά είναι μετριοπαθής χώρα.<br />Διότι ΑΠΕΦΥΓΕΣ να σχολιάσεις το βίντεο στο οποίο μιλάνε τόσο ο Γκλιγκόροφ όσο και ο τότε ΥΠΕΞ των Σκοπίων και λένε και οι ίδιοι ότι αυτά είναι αηδίες.<br />Διότι ΑΠΟΦΕΥΓΕΙΣ να σχολιάσεις έστω και ένα σκοπιανό λινκ, έστω και ένα κείμενο από τα σκαναρισμένα, έστω και μια αντεγραμένη από βιβλίο άποψη.<br />Διότι ΑΠΟΦΕΥΓΕΙΣ να σχολιάσεις μέχρι και την απόφαση του ΟΗΕ η οποία είναι έστω και ως προσωρινή η μοναδική επίσημη.<br />Και όχι μόνο αυτό, αλλά αντ'αυτών στέκεσαι μόνο σε ένα 5% του όλου κειμένου και ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ότι αυτό το 5% χαρακτηρίζει και το υπόλοιπο 95%.<br />Και πάει λέγοντας.<br />Αυτά όλα είναι γκαιμπελισμός και εν προκειμένω, δεν πρόκειται για ταμπέλα, πρόκειται για τακτική.<br />Λυπάμαι πάρα πολύ.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-86562007039562194482009-06-15T15:21:57.207+03:002009-06-15T15:21:57.207+03:00Μάλιστα... από 3 υπερσεντόνια που έκαστο έγραφα γι...Μάλιστα... από 3 υπερσεντόνια που έκαστο έγραφα για ώρες συνολικά επέλεξες 15 γραμμές. Καλό κι αυτό...<br /><br />Φυσικά επειδή τα σεντόνια είναι όντως μεγάλα, μάλλον σου διέφυγαν και μερικά άλλα αποσπάσματα που γράφω,. Ενδεικτικά μερικά παραδείγματα.<br /><br />Την Ελλάδα τη συμφέρει η ύπαρξη των Σκοπίων, τα οποία είναι εξαιρετικά ασταθής ως χώρα, ένεκα των πολλών εθνοτήτων οι οποίες τα απαρτίζουν. Και -μπίνγκο- αυτό είναι ένα από τα σημεία στο οποίο στηρίζονται οι Σκοπιανοί: ξέρουν πολύ καλά ότι δεν μας συμφέρει ως χώρα να διαλυθούν, διότι είναι πιθανότερο να χωριστούν στα δύο προς τ'ανατολικά (Βουλγαρία) και τα δυτικά (Αλβανία) -εξέλιξη που θα ταιριάζει περισσότερο με τα όσα ζοφερά προμηνύωνται για το Κοσσυφοπέδιο- παρά προς τα βόρεια (Σερβία.<br /><br />Κι επειδή οι Αλβανοί αν δουν ανεξάρτητο Κοσσυφοπέδιο και Σκόπια με κίνδυνο διάσπασης θα βγάλουν έξω τα μαχαιροπήρουνα με τα σερβίτσια και θ'αρχίσουν να ξερογλύφονται, καθ'όσον πολύ πιο επικίνδυνοι εθνικιστικά από τα κατά τα λοιπά μετριοπαθή Σκόπια πιθανώς να έχουμε μεγαλύτερα προβλήματα. Οπότε η ύπαρξη του κράτους των Σκοπίων μας βολεύει.<br />Θα μου πείτε τώρα, πως γίνεται να χαρακτηρίζω τα Σκόπια ως "κατά τα λοιπά μετριοπαθή" αλλά να έχουν τέτοια στάση έναντι της Ελλάδας; Αμ, όταν έχει να κάνει με ζήτημα ζωής ή θανάτου, όλα γίνονται.<br /><br />(το παρακάτω -εκτιμώ κατά λάθος- ξέχασες να το κοπυπαστάρεις, παρόλο που σταμάτησες ακριβώς μια τελεία πριν). Έχει πολλά σκοπιανά λινκ μέσα:<br />Κατ' αρχήν για να ξέρουμε γιατί ακριβώς μιλάμε, εδώ μπορείτε να βρείτε το Σύνταγμα της FYROM και δεν θα ηταν κακή ιδέα να ρίξετε μια ματιά, ενώ εδώ είναι το Σκοπιανό Υπουργείο Εξωτερικών, εδώ το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης και εδώ η βουλή τους.<br />Οι αντισχυρισμοί λοιπόν υποστηρίζουν, ως προανέφερα, οτι δεν υπάρχει καμία αλυτρωτική διάθεση από τους γείτονές μας, ότι δεν έχουν καμία εδαφική βλέψη, ότι το μόνο πρόβλημα που μας δημιουργούν είναι το όνομα (και όσα ιστορικά αυτό συνεπάγεται). Σοβαρά, ε; Και αυτό εδώ τι είναι τότε, θα μου εξηγήσει κανείς; http://www.historyofmacedonia.org/PartitionedMacedonia/KingoftheGreeks.html<br />Διότι διαβάζοντας το κείμενο θα δείτε πανέμορφες εκφράσεις όπως The King of the Greeks on the Greek Occupation of Macedonia ....and took possession of 51% of the whole country including its largest city of Salonica .....It is clear that Macedonia was not "liberated" by the Greek army (as the modern Greeks claim). Έχω κι άλλα όμως. Η συγκεκριμένη ιστοσελίδα βρίθει από σωρεία τέτοιων "στοιχείων", τα οποία δυστυχώς ενώ θα είχα όλη την καλή διάθεση να δεχθώ ότι αποτελούν αποκυήματα της φαντασίας ακροδεξιών σκοπιανών οργανώσεων, δυστυχώς έχω διαπιστώσει ότι διδάσκονται έως και στα σχολεία των Σκοπίων (δε λέω όλα όσα έχει η ιστοσελίδα, αλλά πάρα πολλά τα'χω ταυτοποιήσει θεωρώ)...Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-9858041011146187742009-06-15T14:55:27.555+03:002009-06-15T14:55:27.555+03:00" Πέμπτη, 21 Φεβρουάριος 2008
Περί Μακεδονίας..." Πέμπτη, 21 Φεβρουάριος 2008<br />Περί Μακεδονίας <br />Επαναφέρω αυτό το κείμενο που'χα γράψει την 21.10.2007<br /><br />Με λίγα λόγια το όνομα Μακεδονία τους έρχεται κουτί, γι'αυτό και δεν το κουνούν ρούπι από τις επεκτατικές θέσεις τους.<br /><br />Στο πλαίσιο του να μας αποδείξουν (ακόμη και δικοί μας Ελληνάρες) ότι όσα υποστηρίζουμε περί επεκτατικών και αλυτρωτικών διαθέσεων των Σκοπίων είναι παραμυθάκια γι'αγρίους και ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα, τα στοιχεία που θα παραθέσουμε παρακάτω είναι λίαν επιεικώς αποστομωτικά.<br /><br />Την Ελλάδα, θεωρώ, τη συμφέρει ένα κράτος των Σκοπίων στα βόρεια, παρά ένα μπουρλότο με ακροδεξιές τάσεις για κάποια Μεγάλη Αλβανία (διότι ξαναλέω, οι Αλβανοί είναι πολύ πιο επικίνδυνοι και πρέπει να τους κόψουμε τον αέρα οπωσδήποτε -διπλωματικά πάντοτε, μην παρεξηγηθώ. Μήπως δεν έχουμε ακούσει να μιλάνε για Τσαμουριές κλπ;) και ειδικά με ένα ανεξάρτητο Κοσσυφοπέδιο θα τους ανοίξουν πάρα πολύ οι ορέξεις.<br /><br /><br />Πέραν τούτου, αυτές δεν είναι οι μοναδικές διεκδικήσεις εις βάρος της Ελλάδας: οι Αλβανοί προ ετών μίλησαν για Τσαμουριά ("βλέποντας" έως την Άρτα, παρακαλώ). Οι Τούρκοι χρόνια τώρα διεκδικούν το μισό Αιγαίο, ενώ κατά καιρούς θέτουν και πολλά θέματα στη Θράκη. Και μεθαύριο, ποιος ξέρει; Μπορεί αν σκάσει μύτη και κάτι καινούριο το οποίο τώρα δεν φανταζόμαστε ακόμη, όχι απαραίτητα επειδή δεν το βλέπουμε μα ίσως κι επειδή δεν υπάρχει καν. Μια μεγάλη ήττα με τα Σκόπια θα δημιουργήσει κάτι σαν "δεδικασμένο" ας πούμε, κυριότερα υπό την έννοια ότι θα αρχίσουν να ξερογλύφονται πολλοί και διάφοροι. Παραμύθι φάγαμε πολύ στην ιστορία με τα Σκόπια, πάρα πολύ. Ακούγαμε για τα ακίνδυνα Σκόπια που δεν μπορούν να μας κάνουν τίποτε και άλλες αηδίες, αλλά νομίζω αποδείξαμε και τις αλυτρωτικές διαθέσεις των Σκοπιανών, και τα ψεύδη που χρησιμοποιούν, και πολλά άλλα ακόμη. Άρα ακίνδυνος αντίπαλος στην πολιτική ΔΕΝ υφίσταται.<br /><br />Το πρόβλημα είναι ότι οι κουραδόμαγκες Σκοπιανοί ΔΕΝ το καταλαβαίνουν, και ταυτόχρονα εμείς ΔΕΝ τους το έχουμε καταστήσει σαφές, αν και θα έπρεπε να είναι σαφές από μόνο του.<br /><br />Εν κατακλείδι: νομίζω ότι καλύψαμε το θέμα από τις περισσότερες πλευρές. Δείξαμε τη σκοπιανή προπαγάνδα, δείξαμε ότι ο σκοπιανός αλυτρωτισμός δεν είναι παραμύθι, δείξαμε τα ιστορικά ντοκουμέντα, δείξαμε τη σοβαρότητα του προβλήματος καθώς και το που οδεύει.<br /><br />Το ότι οι Σκοπιανοί έχουν εδαφικές βλέψεις (και όχι μόνο) φάνηκε χθες περίτρανα, και από τους διαδηλωτές, και από τις αντιδράσεις τους, και από το πως χειρίστηκαν οι αστυνομικοί τους την όλη ιστορία.<br /><br />Ρε, μήπως είμαστε τελικά όλοι ακροδεξιοί και δεν το ξέρουμε;;"<br /><br />ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΙΚΑ ΣΟΥ...<br />Δεν παίζει ,λες, σαν μοτίβο σε όλη την ανάρτηση ο επεκτατισμός των Σκοπιανών ??!!<br /><br />Οκ, καταλάβαμε οτι η Μακεδονία είναι Ελληνική αλλά επίσης οτι οι Σκοπιανοί και άλλοι έχουν σοβαρές επεκτατικές βλέψεις στη χώρα μας...<br />αυτό και αν καταλάβαμε! <br /><br />ΥΓ Εγω απλά ήθελα να βεβαιωθώ για τις απόψεις σου οταν ρώταγα στον Σπίθα και εδώ.<br />πίστεψε με δεν έχω κανένα πρόβλημα με ταμπέλες ούτε αν προηγήθηκαν ή οχι οι ισχυρισμοί του Καρατζαφέρη απο τους δικούς σου.<br />Φυσικά δεν έχω πρόβλημα αν αναρωτιέσαι εσύ αν είσαι ακροδεξιός.<br /><br />Απ΄ολα κρατώ κάποιες καλές προθέσεις.<br />Μου αρκούν.<br />Οι ταμπέλες για μένα περισσεύουν ακόμα και η γκαιμπελική που μου φόρτωσες!..<br />ας είναι, σταματώ εδώ , θα τα ξαναπούμε όμως.takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-48652703273240325212009-06-14T11:16:20.338+03:002009-06-14T11:16:20.338+03:00Ξέρεις ποιο είναι το ενδιαφέρον; Όχι μόνο ότι δεν ...Ξέρεις ποιο είναι το ενδιαφέρον; Όχι μόνο ότι δεν βλέπεις καν τις ίδιες σου τις αντιφάσεις, αλλά και το ότι συνεχίζεις να καταλήγεις σε αυθαίρετα συμπεράσματα.<br /><br />Έγραψες εδώ μέσα "Αυτά αναδείχθηκαν σαν τα 2 κύρια θέματα-επιχειρήματα κατά των Οικολόγων...και δούλεψαν καλά στο εθνικιστικό θυμικό του εκλογικού σώματος.<br />Απλά αναρωτιέμαι αν τα στηρίζεις και εσύ."<br />Στον Σπίθα έγραψες "Σαν να μου φάνηκε οτι αναπαρήγαγε τις κατηγορίες κατά των Οικολόγων σε σχέση με το Μακεδονικό.<br />Σε αυτό εκφράζω σοβαρή διαφωνία..<br />αφου οι κατηγορίες βασίζονται σε εθνικιστικές θέσεις που προσωπικά με ανακατώνουν λίγο.... ".<br /><br />Και έρχεσαι τώρα και λες "Πουθενά δεν είπα οτι είσαι "θύμα των ακροδεξιών απόψεων"<br />απλά είπα οτι σε κάποια θέματα συμφωνείς με τον Καρατζαφέρη."<br /><br />Δηλαδή πρώτον, συμφωνώ με τον Καρατζαφέρη, άρα ο Καρατζαφέρης διεκδικεί ντε φάκτο την πατρότητα συγκεκριμένων απόψεων και δεύτερον απαγορεύεται να έχω την δική μου εμπεριστατωμένη άποψη. Δηλαδή όποιος εκφράσει μια άποψη που συμπτωματικά έχει πει και ο Καρατζαφέρεις αναπαράγει και υιοθετεί ακροδεξιές απόψεις. Κια όχι μόνο αυτό, αλλά το ενδεχόμενο εγώ να έχω πει κάτι πριν τον Καρατζαφέρη και να συμφωνεί αυτός μαζί μου απαγορεύεται αυστηρά και διά ροπάλου. Πέραν αυτού, να σου υπενθυμίσω ότι το να καταδικάζεις το σύνολο των απόψεων κάποιου μόνο και μόνο από την όποιαν δικαιολογία του είναι πολύ περισσότερο ακροδεξιό από τον ίδιο τον ακροδεξιό. Δηλαδή επειδή ο Καρατζαφέρης πρεσβεύει τα όσα πρεσβεύει αυτομάτως ό,τι κι αν πει είναι λάθος; Τέτοιες νοοτροπίες είναι που μας έχουν καταστρέψει.<br />Και όπως καταλαβαίνεις δεν οδηγήθηκα εγώ στο αυτό συμπέρασμα, εσύ με οδήγησες.<br /><br />Δυστυχώς όμως συνεχίζεις με τα αυθαίρετα συμπεράσματα. Τι κι αν στο εξήγησα κιόλας, εσύ διέκρινες έως και αγωνία (άρα και πρόβλημα) να μην χαρακτηρισθώ ως ακροδεξιός. Και μόνο που το ανέφερα τώρα πάλι με έπιασε μια έντονη φαγούρα σε απόκρυφο σημείο. Δηλαδή έχουμε καταντήσει να μιλάμε ακόμη και για τα προφανή, τα απολύτως λογικά και να πρέπει να κάνουμε διευκρινίσεις επί διευκρινίσεων. Αν δεν μπορείς να κατανοήσεις πως ένας γόνιμος διάλογος δεν συνοδεύεται από ταμπέλες και χαρακτηρισμούς, διότι σημασία έχουν τα επιχειρήματα δεν μπορώ να κάνω κάτι. Βέβαια αυτό είναι λίγο οξύμωρο όταν εσύ λες για τον εαυτό σου πως δεν σημαίνει κάτι ότι εσύ έχεις συμφωνήσει και με τον Μητσοτάκη, αλλά μαγευτικά παραδόξως κατ' εμού το βασικό σημείο κατηγορίας ήταν ότι αναπαρήγαγα καρατζαφέρειες θέσεις. Δεν ξέρω αν κατάλαβες τη διαφορά: εσύ συμφώνησες, εγώ αναπαρήγαγα. Εσύ τα έγραψες όχι εγώ. Ούτε στα έβαλα στο στόμα να τα πεις. Γενικότερα με εκνευρίζει αυτή η τακτική του να μειώσουμε τον συνομιλητή προκειμένου να χάσουν σε αξία τα επιχειρήματά του.<br /><br />Διότι όπως σου ξαναείπα, από επιχειρήματα δεν έγραψες έστω και ένα. Γι'αυτό και λόγο χαρακτήρισα γκαιμπελική αυτήν την τακτική. Διότι αυτό είναι η γκαιμπελική τακτική. ΛΕς του άλλου ότι είναι αυτό κι εκείνο και για την ταμπακέρα τίποτε. Είναι όπως οι κουμμουνιστές που είναι δογματικά κακοί εδώ και έναν αιώνα, όπως η επάρρατη δεξιά την οποίαν ο λαός δεν ξεχνά επειδή είναι 60 χρόνια ίδια κλπ, κλπ, κλπ. Για να σου φέρω ένα ακραίο παράδειγμα, όταν ο Χίτλερ ήθελε να φάει λάχανο τους Εβραίους δεν έλεγε ότι εμποδίζουν την οικονομική ανάπτυξη, ότι είναι υπάνθρωποι έλεγε. Αυτό είναι ο γκαιμπελισμός.<br />Κι εσύ τι έκανες; Πρώτα έγραψες ότι σου φαίνεται με αναπαραγωγή ακροδεξιών απόψεων και μετά πέταξες ότι μπορεί να μην κατάλαβες τι γράφτηκε. Πρώτα έκανες λόγο για ακροδεξιό θυμικό του εκλογικού σώματος και μετά το έφερες ότι "απλά" έγραψες πως σε κάποια πράγματα συμφωνώ με τον Καρατζαφέρη. Και όπως είναι δικαίωμά σου να γράφεις ό,τι θες, έτσι είναι και δικό μου δικαίωμα να θεωρώ γκαιμπελίστικη αυτήν την τακτική.<br /><br />Αναφορικά με τα περί Μακεδονίας σεντόνια... τι να σου απαντήσω τώρα. Αν είδες μέχρι κι εκεί ότι στηρίζομαι στον επεκτατισμό των Σκοπιανών, ε, ειλικρινά δεν έχω να σου πω το παραμικρό.<br />Κι όσον αφορά τις θέσεις των Οικολόγοι, για να συζητήσουμε στο μέλλον θα πρέπει να γεννήσουν πολιτικές θέσεις. Που με τα όσα λένε οι ίδιοι στην ίδιαν τους την ιστοσελίδα κομματάκι δύσκολο το βλέπω.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-7193859810296919632009-06-13T20:28:33.386+03:002009-06-13T20:28:33.386+03:00Ισως να μη διαβάζεις καλά τι λέω.
Πουθενά δεν είπ...Ισως να μη διαβάζεις καλά τι λέω.<br /><br />Πουθενά δεν είπα οτι είσαι "θύμα των ακροδεξιών απόψεων"<br />απλά είπα οτι σε κάποια θέματα συμφωνείς με τον Καρατζαφέρη.<br />Εχει διαφορά.<br />Εκτός αν εσύ ο ίδιος οδηγείσαι στο παραπάνω συμπέρασμα.<br />Εχω πιάσει και εγω τον εαυτό μου να συμφωνώ με τον Μητσοτάκη πχ.<br />Τι σημαίνει αυτό?<br />Το έχω ξεπεράσει όμως..οτι και να σημαίνει!..<br />Το ότι επαναλαμβάνεις συνέχεια "οτι δεν σε νοιάζει το πως θα χαρακτηριστείς " για μένα σημαίνει αγωνία=πρόβλημα.<br />Αν κάνω λάθος συγνώμη. <br /><br />Ουτε είπα πουθενά οτι υποτιμώ την εργασία που έκανες για την Μακεδονιάδα.<br />Αρνείσαι όμως οτι το κύριο μοτίβο-επιχείρημα σε όλη την ανάλυση σου είναι η τάση επεκτατισμού των γειτόνων?<br /><br />Παρατηρώ όμως οτι είσαι έτοιμος να χαρακτηρίσεις γκαιμπελική τη τακτική μου...<br />Ας είναι.<br />Θα έχουμε την ευκαιρία να συζητήσουμε... και για τους Οικολόγους(!) στο μέλλον.takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-61073225678671706492009-06-13T19:17:00.744+03:002009-06-13T19:17:00.744+03:00Λυπάμαι που το λέω, αλλά τα προβλήματα που διαπίστ...Λυπάμαι που το λέω, αλλά τα προβλήματα που διαπίστωσες δεν υφίστανται. Τουλάχιστον όχι εδώ μέσα...<br />Και πέραν αυτού μπέρδεψες κάτι. Δεν έχω να φοβηθώ κάτι. Έχω πολλά όμως να με εκνευρίζουν. Το να βγει κάποιος και να μου πει είσαι αυτό ή εκείνο δεν με ενοχλεί καν, αρκεί να έχει επιχειρήματα. Το να βγαίνει κάποιος, καλή ώρα εσύ, και να συνοψίζει τα πάντα -μα τα πάντα όμως- σε μια ατάκα τύπου "θύμα των ακροδεξιών απόψεων", ή "ξεπέρασέ το" είναι που με εκνευρίζουν.<br />Ιδίως στα περί Μακεδονίας σεντόνια έχω μέσα μερικές δεκάδες λινκ, έχω κόπιες από άρθρα, από βιβλία, έχω θέσεις ξένων και εσύ το μόνο που διέκρινες ήταν ότι εμμένω πολύ στους υποτιθέμενους επεκτατισμούς των γειτώνων. Καταγοητευμένος, αφού αυτά κατάλαβες.<br /><br />Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι αν βγει ο οποιοσδήποτε να μου προσάψει την οιαδήποτε ταμπέλα, ο χαρακτηρισμός αυτός δεν χαρακτηρίζει εμένα αλλά αυτόν που τον εκστομίζει. Από την άλλη όμως, σε έναν χώρο ελευθέρου διαλόγου με απόλυτη ελευθερία ανταλλαγής επιχειρημάτων είναι απολύτως φασιστική (ως γκαιμπελική) η τακτική του να χαρακτηρίζεις κάποιον δίχως το παραμικρό επιχείρημα. Διότι για περίπτωση που δεν το πρόσεξες, δεν ανέφερες ούτε ένα επιχείρημα.<br /><br />Εκτός δηλαδη αν θεωρείς επιχείρημα το ότι έπεσα θύμα ακροδεξιών απόψεων. Επίσης, ακόμη και στο πρώτο περί Μακεδονίας σεντόνι σου διέφυγε αυτό που ξεκαθάρισα ότι δεν με ενδιαφέρει καν το πως θα χαρακτηρισθώ. Αρνούμαι όμως να μπω σε τσουβάλιασμα όπως το επιχείρησες.<br /><br />Κι αναφορικά με τις πολιτικές θέσεις των Οικολόγοι, έχω ανοίξει ένα σχετικό θεματάκι στο γνωστό κείμενο του Σπίθα, απευθυνόμενος στον Shades. Μπορείς να προσθέσεις εκεί κάτι αν θες που ήδη είναι σε εξέλιξη. Και εκτιμώ ότι δεν υπάρχει λόγος να περιμένουμε να σκεφτούν πολιτικές θέσεις, μπορούμε να τις σχολιάσυμε τώτρα που δεν υπάρχουν καν. Για το μέλλον όλο και κάτι άλλο θα βρούμε...Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-28296499050090578722009-06-12T19:35:56.629+03:002009-06-12T19:35:56.629+03:00Για τις θέσεις των Οικολόγων στα εθνικά θέματα θα ...Για τις θέσεις των Οικολόγων στα εθνικά θέματα θα κουβεντιάσουμε άλλη φορά.<br /><br />Για το Μακεδονικό πχ. ,που είδα οτι σε έχει απασχολήσει ιδιαίτερα,<br />παρατήρησα μεγάλη εμμονή στην άποψη των επεκτατικών διαθέσεων των βορείων (Αλβανοί,Σκοπιανοί) και ανατολικών (Τούρκων) γειτόνων.<br /><br />Είναι μια άποψη... <br />για μένα ξεπερασμένη.<br />Χρήσιμη όμως για εσωτερική κατανάλωση σε όλες τις παραπάνω χώρες.<br /><br />Διακρίνω και ένα άλλο πρόβλημα.<br />Φοβάσαι να μη σε αποκαλέσουν ακροδεξιό οταν συμφωνείς με Καρατζαφέρη..<br />Ξεπέρασε το.<br />Οι πατριώτες είναι υπεράνω κομμάτων...takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-8906533795141331032009-06-11T18:21:14.077+03:002009-06-11T18:21:14.077+03:00@polse
Αααα, δώξα των Τουτάτη... Νόμιζα ήταν άλλο ...@polse<br />Αααα, δώξα των Τουτάτη... Νόμιζα ήταν άλλο κόμμα, πέραν του πειρατικού που έχεις αναλύσει... Οπως και να'χει, πολύ μπροστά οι άνθρωποι...<br /><br />@παιδί<br />Ο ΣΥΡΙΖΑ λογικό κι επόμενο είναι να είναι ο μεγάλος χαμένος, από την στιγμή που χειρίστηκαν καταστάσεις όπως τις χειρίστηκαν. Οι Οικολόγοι πήραν ένα ποσοστό που εκτιμώ πως είναι α λα Αβραμόπουλου στα τότε γκάλοπ που χτύπαγε κάτι 15ρια. Απλά από αντίδραση. Δεν ξέρω αν έχεις μπει στην ιστοσελίδα τους, έχουν κάτι θέσεις, μη χέσω δηλαδή... Κι αν έπεσαν, είναι επειδή επιτέλους βγήκαν έστω και αργά -όπως ανέφερες κι εσύ- στην φόρα οι θέσεις Τρεμόπουλου για πολλά σημαντικά ζητήματα, άσχετα αν έτρεχε μετά και μίλαγε για προπαγάνδα...<br /><br />@Τάκη<br />Δεν σε καταλαβαίνω ρε φίλε, και όπως σου είπα και στου Σπίθα την έχω βαρεθεί αυτήν την αηδιαστική ιστορία. Δηλαδή όποιος λέει την αντίθετη άποψη αυτομάτως έχει ενστερνιστεί την ακροδεξιά προπαγάνδα; Και τη θεωρείς δημοκρατή άποψη αυτή; Εγώ έβαλα στο στόμα του Τρεμόπουλου αυτά που είπε; Εγώ τον πήγα στην συγκεκριμένη εκδλήλωση; Εγώ έβαλα του σκοπιανούς από κάτω να τον χειροκροτούν; Ή μήπως εγώ τον έβαλα να αναπτύσσει αντεθνικές θέσεις;<br />Αν θες να μου πεις για τους Οικολόγοι, έλα να μιλήσουμε για τις αστειότητες που αναφέρουν στην ιστοσελίδα τους. Ακόμη και για το αντικείμενό του, την Οικολογία, ο ΣΚΑΪ πιο μεγάλη και ουσιαστική δράση έχει προσφέρει. Έλεος πια με αυτήν την μόδα και όλα τα παρελκόμενά της.<br />Εγώ δεν κατηγόρησα κανέναν που να ψήφισε Οικολόγους. Τους ίδιους τους Οικολόγους κατηγορώ, αφού εξάλλου αυτοί μου έχουν δώσει το δικαίωμα.<br />Και μιας και ρώτησες, φυσικά και διαφωνώ με την μετονομασία δρόμου σε Κεμάλ Ατατούρκ. Όταν θα διαφωνίσει ο Τρεμόπουλος με την αντίδτραση των Τούρκων ακόμη και να έχουμε μέρα για την Γεννοκτονία των Ποντίων (η οποία μετά από διπλωματικό πόκερ μετονομάστικε σε... μέρα μνήμης, αν τα γνωρίζεις αυτά), τότε θα μπορέσω να συζητήσω καλύτερα κι εγώ κάποια άλλα πράγματα. Από ξυπνιτζιδισμό έχουμε φάει αρκετό, δεν χρειαζόμαστε κι άλλον.<br /><br />Κι όσον αφορά την τέχνη του εφικτού περί πολιτικής, δεν με ενδιαφέρει ως θέση διότι με την ταύτην λογική μπορώ να σου υπενθυμίσω την ακόμη αρχαιότερη ρήση ότι ο πόλεμος είναι η συνέχεια της πολιτικής με άλλα μέσα. Δηλαδή αυτό τι σημαίνει, ότι κάθε 3 και λίγο θα πρέπει να αρπάζουμε τα όπλα στο χέρι; Άρα κατά πολύ αφελέστερο είναι αυτό, παρά η ελπίδα που εξέφρασα για το πως θα μπορούσε να είχε εκφραστεί καλύτερα η διαμαρτυρία πέραν της αποχής.<br /><br />@Αστερόεσσα<br />Μμμμ... περί Μακεδονίας τα έχω αναλύσει ενδελεχώς <a href="http://hades740.blogspot.com/2007/10/blog-post_23.html" rel="nofollow">εδώ</a>, <a href="http://hades740.blogspot.com/2008/03/blog-post.html" rel="nofollow">εδώ</a> κι <a href="http://hades740.blogspot.com/2008/10/blog-post_06.html" rel="nofollow">εδώ</a>. Πρακτικά και ο Μποστ ακόμη είχε αργήσει. Όπως όλοι μας. Το αν αργήσαμε δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει αν διαφυλάξουμε τα νομιμότατα συμφέροντά μας.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-50276162675778186872009-06-11T15:44:41.889+03:002009-06-11T15:44:41.889+03:00Για το θέμα της FYROM τώρα μας ξημέρωσε; Όταν ήδη ...Για το θέμα της FYROM τώρα μας ξημέρωσε; Όταν ήδη επί Τίτο μέσα στην τότε Γιουγκοσλαβία υπήρχε επαρχία Μακεδονίας και εδραιώθηκε η ονομασία μέσα στο χρόνο, τι μας κάνει ρεαλιστικά να πιστεύουμε ότι θα περάσουμε τις θέσεις μας, μετά από δικαιώματα χρησικτησίας, που μπορούν τα Σκόπια να επικαλεστούν;<br /><br />Δεν είναι χτεσινό το θέμα. Και για πολλά πράγματα φοβάμαι ότι έχει χαθεί το τρένο ανεπιστρεπτί, είτε μας ικανοποιεί αυτό είτε όχι.<br /><br />Ήδη στη δεκαετία του '60 ο Μποστ δημοσίευε γελοιογραφία του με το Μεγαλέξανδρο να ορκίζεται στη Βίβλο ότι η Μακεδονία είναι ελληνική. Βλέπε και <a href="http://asteroessa.blogspot.com/2008/10/b.html" rel="nofollow">εδώ</a> :)))Αστερόεσσαhttps://www.blogger.com/profile/14810596895062035786noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-89194420558702272982009-06-11T12:16:29.350+03:002009-06-11T12:16:29.350+03:00Διακρίνω μια προκατάληψη κατά των Οικολόγων ή κάνω...Διακρίνω μια προκατάληψη κατά των Οικολόγων ή κάνω λάθος?<br /><br />Διαφωνείς για τις θέσεις των Π-Ο για το Μακεδονικό? <br />Μήπως επίσης διαφωνείς και με την πρόταση μετονομασίας δρόμου της Θεσ/κης σε Κεμαλ Ατατούρκ?!<br /><br />Αυτά αναδείχθηκαν σαν τα 2 κύρια θέματα-επιχειρήματα κατά των Οικολόγων...και δούλεψαν καλά στο εθνικιστικό θυμικό του εκλογικού σώματος.<br />Απλά αναρωτιέμαι αν τα στηρίζεις και εσύ. <br /><br />Ισχυρίζομαι επίσης οτι η πρόταση σου για "ψήφο σε πάμμικρο(!) κόμμα με την ενδόμυχη ελπίδα ότι καμιά δεκαριά τέτοια κόμματα θα συγκεντρώσουν από 2% έκαστο" είναι πολιτικά τουλάχιστον "αφελής".<br />Αφελής, με την έννοια οτι είναι εκτός πραγματικότητας.<br />Σεβαστή μεν αλλά αφελής, με την έννοια της αναποτελεσματικότητας και του μη εφικτού.<br /><br />Θυμίσου τον παλιό ορισμό οτι πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού.takishttps://www.blogger.com/profile/03251767729354829039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-1970438440777161262009-06-10T18:38:21.036+03:002009-06-10T18:38:21.036+03:00Hades πολλά έγραψες φίλε αλλά anyway.
Εγώ ψήφισα α...Hades πολλά έγραψες φίλε αλλά anyway.<br />Εγώ ψήφισα αλλά εντάξει δεν είμαι ευχαριστημένος η αποχή ήταν ένα γερό ΧΑΣΤΟΥΚΙ στην μάπα μου και στην μάπα κάθε συντηρητικού-αριστερού-αναρχικού νεο Έλληνα.<br />Μόνο οι δήθεν Πατρίωτες του ΛΑ.ΟΣ(χαίρονται αν και θεωρώ το ΠΑ.ΜΜΕ του Ζουράρη πιο Πατριωτικό και πιο ηθικό).<br /><br />Δυστυχώς δεν μπορώ να πώ τίποτα...<br />Ο μεγάλος χαμένος δεν είναι το ΠΑ.ΣΟΚ και η ΝΔ(μια χαρά κράτησαν τα ποσοστά τους...).<br /><br />Ο μεγάλος ηττημένος είναι ο χώρος της Αριστεράς και ιδιαιτερά ο ΣΥ.ΡΙΖΑ που αποτελέι ένα ψευδο-μόρφωμα αριστερίστικης ιδεολογίας(πιο συγκεκριμένες θέσεις έχει το ΕΕΚ http://www.eek.gr/ παρά ο ΣΥ.ΡΙΖΑ αλλά στην Ελλάδα τι να πώ)<br /><br />Επίσης οι Οικολόγοι-Πράσινοι αντί να πάρουν το 6% πήραν 3,5 και πολυ τους...ειδικά με τα περί Μακεδονικής Μειονότητας που έχει πεί ο Τρεμόπουλος http://www.youtube.com/watch?v=4Td2Otp0Ugc...έπαιξαν μεγάλο ρόλο)<br /><br />Στις Εθνικές εκλογές πάντως εγώ το σκέφτομαι σοβαρά να μην ψηφίσω...η να στηρίξω μικρό κόμμα(τώρα στήριξα ΚΚΕ)<br /><br />Δεν έχει νόημα κάθε κόμμα λέει ότι τον βολέυει...<br /><br />ΥΓ<br />Πώς σου φάνηκαν τα ποσοστά του Βεργή?Το παιδί της πλατείαςhttps://www.blogger.com/profile/05217634661849997105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-81764953006413291022009-06-09T23:47:05.956+03:002009-06-09T23:47:05.956+03:00@ Hades
Mα το μπακουρόκομμα (Οι ψηφοφόροι του είν...@ Hades<br /><br />Mα το μπακουρόκομμα (Οι ψηφοφόροι του είναι κατά βάση νεαροί άνδρες) Piratpartiet <a href="http://www.piratpartiet.se/international/" rel="nofollow">ακριβώς αυτό πρεσβεύει</a> ανάμεσα σε άλλα... <br /><br />Δεν έχω διασταυρώσει ακόμα την μπακουροσύνη του ενός ευρvωβουλευτή που έβγαλε... :-Dpølsemannenhttps://www.blogger.com/profile/01987616061689323620noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-76032067970490281342009-06-09T20:49:52.320+03:002009-06-09T20:49:52.320+03:00@George
Κοίτα, για 450 χιλιόμετρα για μια ψήφο δια...@George<br />Κοίτα, για 450 χιλιόμετρα για μια ψήφο διαμαρτυρίας, όντως δεν έλεγε. Και δεν πιστεύω ότι και να πήγαινες θα έριχνες το κλασικό σου. Ασχέτως τι απόψεις έχω εγώ περί αποχής, λευκών κλπ, αναμφίβολα μια συνειδητοποιημένη μη ψήφος είναι πολύ καλύτερη από μια κακή ψήφο. Απλά προσωπικά είμαι κατά και των δύο γενικότερα...<br /><br />ΥΓ. Χριστοφιδέλλης οδεύει προς βάζελο. <br /><br />@Σπίθα<br />Σπίθα, κατ' αρχήν τις σεντονιάδες ή τις έχεις μέσα σου ή δεν τις έχεις. Δεν έχει αν κάνει με το να τις εντρυφήσεις! :):)<br />Επίσης, ουδέποτε ισχυρήστηκα ότι είμαι ο μοναδικός πολιτικός αναλυτής. Ότι είμαι ο μοναδικός σοβαρός πολιτικός αναλυτής έχω πει (μα ποιος είμαι ρε παιδί μου). Καλά, ε, θα τα πιστέψω κι εγώ αυτά που γράφω στο τέλος... :):):)<br /><br />Πολύ καλό το άρθρο, όντως.<br /><br />@Prophet<br />Τελικώς με 32 για ηλικία σαφώς παίζει και το πολυτεχνείο εσωτερικού. Αναφορικά με τους Κυνηγούς, το πλέον εκπληκτικό το έγραψε σήμερα ο Αποδυτηριάκιας. Το ΚΚΕ και ο ΣΥΡΙΖΑ, είπε, έχουν αν μη τι άλλο μια ιστορία. Έχουν διάρκεια στον χρόνο, έχουν παρελθόν. Οι κυνηγοί τι έχουν να πουν; Πως σκότωσαν καμιά μπεκάτσα, ή πως τους πάτησε καμιά αρκούδα; Κανονικά στον ΣΥΡΙΖΑ ιδίως βλέποντας μόνο 3 μονάδες διαφορά από τους κυνηγούς θα έπρεπε να βαρέσουν διάλυση από μόνοι τους...<br />Κι εδώ που τα λέμε δεν έχει καθόλου άδικο! :):)<br /><br />@filologus<br />Κατ' αρχήν καλωσήλθες κι ευχαριστώ πολύ για την διόρθωση. Δυστυχώς την πατήσαμε από τον δαίμονα του τυπογραφείου. Αν θυμάμαι καλά (επειδή διάβασα πολλές εφημερίδες χθες), από τον Ελέυθερο Τύπο την πάτησα.<br />Αναφορικά με το τριήμερο όπως σωστά επισημαίνεις φυσικά και η άποψη ήταν αστεία, παρόλο που έχει μια δόση αλήθειας. Αν δεν ήταν τριήμερο στη μέση η αποχή δεν θα άγγιζε το 50%, αυτό είναι σχεδόν βέβαιο. Όμως από την άλλη, προσωπικά δεν το βλέπω να έπεφτε και κάτω από 40%. Άρα πρακτικά μία η άλλη είναι. Όπως και να'χει, δυστυχώς η αποχή θα δώσει τροφή για κομματικές αναλύσεις κατά το δοκούν. Ήδη έχουν αρχίσει οι σχετικές θεωρίες, ότι πχ οι περισσότεροι απέχοντες ήταν νεοδημοκράτες κλπ. Δηλαδή πως παίρνουν ως δεδομένο οι πολιτικοί (ιδίως του κυβερνόντος) ότι αυτό το ένα εκατομμύριο που στερήθηκαν θα πήγαινε ολόκληρο στη Νέα Δημοκρατία; Αυτό φυσικά δεν στέκει. Το θέμα είναι ότι ουδεμία τέτοια ανάλυση θα μπορούσε να είχε προσεγγιστεί αν αντί αποχής υπήρχε ψήφος διαμαρτυρίας προς άσχετα κόμματα.<br />Σημειωτέον για την αποχή, και καλά έκανες και το ανέφερες, δεν είπα ότι ήταν εσφαλμένη επιλογή (και μιλάω για την συνειδητοποιημένη αποχή). Εννοούσα ότι ήταν άστοχη επιλογή υπό την έννοια ότι υπήρχαν και καλύτερες επιλογές. Εννοείται ότι ούτε τα μυαλά κανενός επιθυμώ ν'αλλάξω, ούτε κριτής των πάντων να γίνω, μήτε φυσικά να καυτηριάσω το εσφαλμένο ή μη των όποιων επιλογών.<br /><br />@polse<br />Μμμμμ... τι κάνει το φοιτητικό κίνημα. Αυτή είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση. Εξίσου ενδιαφέρουσα είναι και η απάντηση: είναι άκρως πολιτικοποιημένο γνωρίζοντας ήδη τα πάντα! Τουτέστιν, δεν έχει κάτι άλλο να μάθει πλέον... :):)<br />Ρε'σύ polse, να σε ρωτήσω κάτι μιας και είσαι γνώστης. Κάτι πήρε τ'αφτί μου ότι εκτός από τους πειρατές στην Σουηδία βγήκε έως και κόμμα που υποστηρίζει το ελεύθερο downloading. Ισχύει αυτό; Αν ναι, είναι έτη φωτός οι άνθρωποι. Με μια ψηφοφορία μας πήραν και τις ζαρτιέρες για μια εικοσαετία τουλάχιστον... :):):)Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-90635748708036148862009-06-09T15:49:45.010+03:002009-06-09T15:49:45.010+03:00Ε εντάξει άμα είναι 32, μια χαρά το παιδί. Μην είμ...Ε εντάξει άμα είναι 32, μια χαρά το παιδί. Μην είμαστε και κακοί..Stefanoshttps://www.blogger.com/profile/09070967027695085929noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-6757867768854497312009-06-09T15:48:17.299+03:002009-06-09T15:48:17.299+03:00Μλκ όταν μπήκα 5ο έτος, χρωστούσα 20.Τα πέρασα σε ...Μλκ όταν μπήκα 5ο έτος, χρωστούσα 20.Τα πέρασα σε 3 εξεταστικές.. αυτό κάνουν οι εβδομοεξαμηνίτες που χρωστάνε 20.. :DStefanoshttps://www.blogger.com/profile/09070967027695085929noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-7921765336241064332009-06-09T15:37:45.948+03:002009-06-09T15:37:45.948+03:00@ Προφήτα
"...Εμείς π.χ μέχρι και το 7ο εξάμ...@ Προφήτα<br /><br /><i>"...Εμείς π.χ μέχρι και το 7ο εξάμηνο μπορούσαμε να δηλώνουμε το μέγιστο 8 μαθήματα..."</i><br /><br />Τι;;;;;<br /><br />Τι αίσχη είναι αυτά;<br /><br />Τι κάνουν οι εβδομοεξαμηνίτες που χρωστάνε 20 μαθηματάκια π.χ. από τα 40 των προηγούμενων εξαμήνων;<br /><br />Τι κάνει το φοιτητικό κίνημα;<br /><br />Προαπαιτούμενα - σίτιση - ακριβές σπουδές!<br />Αυτοί είναι οι φραγμοί μέσα στις σχολές!<br /><br />(Οργάνωση Σιδηροδρομική Επανάσταση)<br /><br />ΥΓ.<br /><br />Πως στα διάλα πήρε η Νατάσα Διδακτορικό Χειρουργικής και πτυχίο Ιατρικής (Με αυτή την σειρα ακριβώς);<br /><br />(Οργάνωση Γλαροπούλα Φουντωτή)pølsemannenhttps://www.blogger.com/profile/01987616061689323620noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-29596517260924397682009-06-09T15:34:26.405+03:002009-06-09T15:34:26.405+03:00Α, και ο Κρίτων Αρσένης είναι 32, όχι 22!
http://w...Α, και ο Κρίτων Αρσένης είναι 32, όχι 22!<br />http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/3a720aeb-e455-4a93-8066-3ce66e2e9ff5filologusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-59490251132028049402009-06-09T15:31:35.149+03:002009-06-09T15:31:35.149+03:00Προσυπογράφω με δύο χέρια την ανάλυση των εκλογών....Προσυπογράφω με δύο χέρια την ανάλυση των εκλογών. Πραγματικά έτσι είναι. Κι έχω βαρεθεί να ακούω "άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε" στις πολιτικές εκτιμήσεις. Μόλις πριν λίγο άκουσα τον Παπακωνσταντίνου να λέει ότι αιτία της αποχής είναι ότι οι εκλογές έπεφταν σε 3ήμερο. Αν είναι δυνατον! Είμαι 30 χρονών και στην οικογένεια μου αλλά και τον περίγυρό μου οι εκλογές ήταν πάντα γιορτή, ακόμη και σε εποχές φανατισμού. Έτσι μεγάλωσα. Αυτή τη φορά δεν πήγα να ψηφίσω. Δεν μου πήγαινε το χέρι βρε αδερφέ. Έχω μια συγκεκριμένη ιδεολογία και από τη στιγμή που το κόμμα που την εκφράζει είναι χάλια, προτιμώ να μην ψηφίσω καθόλου. Δεν θέλω να ρίξω ψηφοδέλτιο στην κάλπη για τον χαβαλέ ή που δεν συμβαδίζει με τις ιδέες μου. Αυτό για να σου δώσω μια άλλη εξήγηση για την αποχή. Ελπίζω να αλλάξουν κάποια πράγματα πάντως, γιατί με βασανίζει σοβαρά το τι θα κάνω όταν έρθει η ώρα για εθνικές εκλογές, αφού καλώς ή κακώς το διακύβευμα στις ευρωεκλογές είναι μικρό (δεν υπάρχει ουσιαστική επιλογή ευρωβουλευτών, έχουν προαποφασίσει για εμάς τα κομματικά επιτελεία).filologusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-81061457926608359792009-06-09T14:25:22.874+03:002009-06-09T14:25:22.874+03:00Α, επειδή ήμουν γραμματεία. Και επειδή εκεί που εί...Α, επειδή ήμουν γραμματεία. Και επειδή εκεί που είμαι, όλοι γνωρίζουμε τι ψηφίζουν οι άλλοι.. Στο εκλογικό μου τμήμα, ψηφίσαν 281 απο 522. Είδα στον κατάλογο τουλάχιστον μια 40αρια-50αρια γνωστούς Νεοδημοκράτες που δεν πάτησαν. Πολύ παραλία έπεσε. Και ήρθε και μια οικογένεια κλασσικών ΝΔ, με τον πατέρα να ψιλοφωνάζει "ε ρε κυνηγούς που θα ρίξουμε φέτος.." (12 ψήφους πήραν οι κυνηγοί στο τμήμα μου. Ο Τσύριζα 16.. φαντάσου..)Stefanoshttps://www.blogger.com/profile/09070967027695085929noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-38074021505546403852009-06-09T14:23:16.764+03:002009-06-09T14:23:16.764+03:00Σε ελληνικό πολυτεχνείο χλωμό να τελείωσε. Υπάρχει...Σε ελληνικό πολυτεχνείο χλωμό να τελείωσε. Υπάρχει πλαφόν στο πόσα μαθήματα μπορείς να δηλώσεις στο εξάμηνο. Αυτό ισχύει για όλα τα πανεπιστήμια. Εμείς π.χ μέχρι και το 7ο εξάμηνο μπορούσαμε να δηλώνουμε το μέγιστο 8 μαθήματα. Από το 8ο και μετά, αυτά αυξάνονταν στα 14... Δε γίνεται να δηλώνει 17 μαθήματα κάθε εξάμηνο και να τα περνάει και όλα. Οπότε ψιλιάζομαι Ιγγλετέρα.Stefanoshttps://www.blogger.com/profile/09070967027695085929noreply@blogger.com