tag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post1083702772896420895..comments2023-07-27T11:06:24.344+03:00Comments on Κάτω Κόσμος: Πάνε κι αυτές οι εκλογές...Hadeshttp://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-78816382917311612032010-11-18T21:42:37.206+02:002010-11-18T21:42:37.206+02:00Αυτό, ναι. Συμφωνώ απολύτως.Αυτό, ναι. Συμφωνώ απολύτως.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-65885942713315648432010-11-18T18:28:03.727+02:002010-11-18T18:28:03.727+02:00Παρεξήγηση. Δεν εννοούσα να καταργηθεί το σύνταγμ...Παρεξήγηση. Δεν εννοούσα να καταργηθεί το σύνταγμα, αλλά να κλείσουν τα παραθυράκια. Π.χ. αρθρο 4 παρ.4 (και μάλιστα μια από τις παραγράφους που απαγορεύεται να αναθεωρηθούν), είναι:<br /><i><br />"Μόνο Έλληνες πολίτες είναι δεκτοί σε όλες τις δημόσιες λειτουργίες, εκτός από τις εξαιρέσεις που εισάγονται με ειδικούς νόμους."<br /></i><br />Δηλαδή, μια τρύπα στο νερό, "απαγορεύεται το ξύσιμο, εκτός αν έχετε φαγούρα". Υπάρχουν πάρα πολλά τέτοια σημεία, όπου μια παράγραφος του συντάγματος δεν λέει τίποτα απολύτως, υπάρχει για να πιάνει χώρο. Αυτό που λέω είναι ότι αν δεν κλείσουν αυτές οι εξαιρέσεις τύπου "εκτός αν φυσήξει νοτιάς" όπως η παραπάνω, το σύνταγμα δεν περιορίζει το νομοθέτη καθόλου, μπορεί να ορίσει ό,τι θέλει, σαν να μην υπήρχε καθόλου τέτοιο άρθρο.polyviosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-42611380258977415352010-11-18T17:57:37.884+02:002010-11-18T17:57:37.884+02:00@ellinaki
Εμένα γιατί μου τα χώνεις; Αφού είπα, στ...@ellinaki<br />Εμένα γιατί μου τα χώνεις; Αφού είπα, στο περιθώριο έγινε αυτή η δήλωση... :)<br />Θα συμφωνήσω ότι η αποχή είναι όλα αυτά που λες και πολλά άλλα, αλλά είναι λα΄θος να την αφήνουμε τελείως απ'έξω όπως αντίστοιχα λάθος είναι και το να βλέπουμε μόνο αυτήν. Αν πρόσεξες, τα ουσιαστικότερα συμπεράσματά μου προέκυψαν από την συμμετοχή.<br /><br />@zaphod<br />Όντως είναι λάδι που περιέργως στο παρελθόν αντιμετωπιζόταν με προεκλογικό "λάδωμα"...<br /><br />@Πολύβιο<br />Για να'μαι ειλικρινής αυτό το τελευταίο το "και χωρίς το Σύνταγμα" είναι που δεν κατάλαβα. Δηλαδή εννοείς να το καταργήσουμε τελείως; Αν ναι, είμαι σφόδρα αντίθετος. Έχουμε βιώσει και τέτοιες εποχές και δεν χρειάζεται να επιστρέψουμε εκεί.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-28024861078994652982010-11-18T16:38:10.895+02:002010-11-18T16:38:10.895+02:00Κι εμένα με εξέπληξε (ευχάριστα) η πρόταση του Κ. ...Κι εμένα με εξέπληξε (ευχάριστα) η πρόταση του Κ. Μητσοτάκη για συντακτική (όχι αναθεωρητική) βουλή. Το σύνταγμα κάνει περισσότερο κακό απ' ότι καλό έτσι που είναι. Πρέπει να ξαναγραφεί από την πρώτη πρόταση: "Εις το όνομα της αγίας κλπ τριάδος", μέχρι την τελευταία λέξη: "βίας". Διαβάζοντάς το, βλέπω: παραγραφές, ασυλίες και άλλες αηδίες, συν τα περί εκκλησίας και περιουσίας της Αγίας Αναστασίας της Φαρμακολύτριας (βοήθειά μας). Άσε όλες τις διατάξεις που "νόμος ορίζει" κάτι, τί νόημα έχουν; Δεν μπορεί να "ορίζει" ο νόμος και χωρίς το σύνταγμα;polyviosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-2515166733579421882010-11-18T09:45:31.506+02:002010-11-18T09:45:31.506+02:00H αποχη ειναι λαδι στον τροχο του συστηματος. Αν τ...H αποχη ειναι λαδι στον τροχο του συστηματος. Αν τωρα ειναι αποψη το "δεν λεω τιποτε" τι να πω.....<br /><br />Περι συνταγματος, ευχαριστως να αλλαξει... εχω πεντεξ προτασεις να κανω :))Zaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-67344044033417754542010-11-17T22:54:31.651+02:002010-11-17T22:54:31.651+02:00Ο Σαμαράς ως τρισμέγιστος μετρ του λαϊκισμού, φυσι...Ο Σαμαράς ως τρισμέγιστος μετρ του λαϊκισμού, φυσικά και θα έλεγε ότι η αποχή ήταν αποδοκιμασία προς όλους. Και αφού μας "συγκίνησε" όλους με την "αυτοκριτική" του, προσέθεσε μετά και τη γνωστή του πλέμπα: "... όμως ήταν κυρίως κατά της κυβέρνησης".<br /><br />Εγώ και πάλι αρνούμαι να μπω στο τριπάκι ανάλυσης της αποχής. Γιατί πολύ απλά ΔΕΝ γνωρίζω. Όπως και κανείς ΔΕΝ γνωρίζει. Μπορεί από μέσα μου να ποσοτικοποιώ τους διάφορους λόγους, όπως "αποδοκιμασία", "αδιαφορία", "ασθένεια", "θανών", "βαρεμάρα", "ΚΚΕ" ή δεν ξέρω γω τι, αλλά δεν μπαίνω καν στον κόπο να το αναλύσω, γιατί ουδέν οίδα.<br /><br />Και στις ΗΠΑ η αποχή είναι μεγάλη, αλλα δεν μπορεί κανείς να πει ότι ο αμερικάνικος λαός αποδοκιμάζει τους πολιτικούς. Απλά αδιαφορεί.<br /><br />Η αποχή είναι αποχή. Είναι απρόσωπη, χωρίς φωνή και χωρίς σαφές ή ουσιαστικό μήνυμα. Τέλος. Όσοι απείχαν για να μεταφέρουν κάποιο μήνυμα, τους το πήρε ο αέρας.ellinakihttps://www.blogger.com/profile/17961483505998229930noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-69032126631615671462010-11-16T18:05:19.377+02:002010-11-16T18:05:19.377+02:00Ναι, κατάλαβα τι εννοείς και όντως υπάρχει κενό πο...Ναι, κατάλαβα τι εννοείς και όντως υπάρχει κενό που δεν παρατήρησα στο κείμενο.<br />Όταν λέμε να ξαναγραφτεί, δεν εννούμε φυσικά στα πάντα, όπως πχ το Πολίτευμα. Ως επίσης δεν χρειάζεται να σβηστεί κάτι από τα Δικαιώματα και Ελευθερίες ή από τις "γραφές παρανόμων" (όπου υπάρχουν) προκειμένου να γραφτεί καλύτερα.<br />Εκεί όμως που πιάνει για Παιδεία, για ασυλίες, για δάση κλπ, γόμα, μολύβι και ξανά από την αρχή. Κοινώς, τουλάχιστον το 70% του κειμένου.<br /><br />Θα μου πεις βέβαια, πως μπορεί να γίνει αυτό; Μα, όπως έχει ξαναγίνει και στο παρελθόν, και το ρημάδι, ας βγει και με λάθη. Ποιος είναι τέλειος; Θα τα διορθώσουμε. Όλοι μας όμως είμαστε σε θέση να καταλάβουμε πότε ένα λάθος είναι... κατά λάθος και πότε ηθελημένο. Αν ξαναμπεί πχ θέμα βουλευτικής ασυλίας, θα μιλάμε για ηθελημένο λάθος αναμφίβολα.<br /><br />Αυτό που χρειάζεται είναι ασφαλιστικές δικλείδες για να γίνει κάτι τέτοιο, διότι κακά τα ψέματα, ούτε εγώ τους έχω εμπιστοσύνη για κάτι τόσο σοβαρό και θεμελιώδες. Εδώ τα κάνουν σκατά σε απείρως απλούστερα θέματα.<br /><br />Βέβαια, υπάρχει και η άλλη λύση: αν πια νοιώθουν τόοοοοοσο ανίκανοι και άχρηστοι, ας πάρουν παλαιότερα κείμενα να τα κάνουν Σύνταγμα. Τι κείμενα; Τη Χάρτα του Ρ¨ηγα, τον Θούριο, την Ελληνική Νομαρχία, τα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη... ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει. Δουλειά τους είναι, δεν μπορ΄ωνα τους την υποδείξω εγώ. Άσε που πληρώνονται και αδρότατα κιόλας γι'αυτήν.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-87588256863309004782010-11-16T17:54:08.558+02:002010-11-16T17:54:08.558+02:00Μέχρι το σημείο που αναφέρεσε στην απανδιατύπωση τ...Μέχρι το σημείο που αναφέρεσε στην απανδιατύπωση του Συντάγματος, με βρίσκεις απολύτως σύμφωνη. Αυτή όμως η επαναδιατύπωση, σε πρώτο άκουσμα, με φοβίζει, διότι - συνειερμικά ίσως - τη συνδέω με την γραφή εκ του μηδενός, επί κενού χαρτιού. Η κοινωνία όμως δεν είναι - και αν θέλεις τη γμώμη μου δεν πρέπει να συμπεριφερθεί ως - tabula rasa. Δεν μπορείς να γράψεις από την αρχή τα πάντα, διότι κάποια από αυτά κρύβουν ιστορία την οποία δεν μπορείς και δεν πρέπει να ξαναγράψεις. Αν πρέπει να κάνεις restart στο σύνταγμα, εμένα μου φαίνεται σαν να πιστεύεις ότι κάπου κατέρρευσε και μπορεί να έχει fatal error (αυτά είναι τα απλά λόγια, σκέψου να ήθελα να το πω και με πολύπλοκα!). <br /><br />Για να μην αναφέρω ότι τέτοιες εγγραφές από το μηδέν μου θυμίζουν και μου μυρίζουν λιγάκι νεοφιλελευθερισμό και με πιάνει αλλεργία...ESKARINAhttps://www.blogger.com/profile/11836561771815653337noreply@blogger.com