tag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post1070943821627718420..comments2023-07-27T11:06:24.344+03:00Comments on Κάτω Κόσμος: Περί Μύθων V: Η παραχάραξη της ΑλήθειαςHadeshttp://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-56293615004094681002009-08-25T13:46:51.398+03:002009-08-25T13:46:51.398+03:00@polse
Το είχα ξανακούσει αυτό το περί Θησείου αλλ...@polse<br />Το είχα ξανακούσει αυτό το περί Θησείου αλλά ανέκαθεν το θεωρούσα υπεβολικό επειδή προφανώς δεν είχε πάρει κάτι πιο "χειροπιαστώ" το μάτι μου. Αλλά τελικώς σε αυτήν την χώρα κυριολεκτικά γίνονται τα πάντα...<br /><br />@αθεόφοβο<br />...και στο Κρυφό Σχολείο, ενίοτε. Εξάλλου πλέον η πληροφόρηση από την παραπληροφόρηση δεν απέχουν σχεδόν καθόλου...<br /><br />@Πάρη<br />Συμφωνώ σε αυτό που λες, αλλά δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Πρόκειται για άλλη τακτική που χρησιμοποιήθηκες σε άλλες περιπτώσεις. Σωστή η διαπίστωση πάντως.Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-34309514428640479202009-08-24T15:15:34.092+03:002009-08-24T15:15:34.092+03:00«Σε όλες τις κόντρες ή αψιμαχίες που διαχρονικά ελ...«Σε όλες τις κόντρες ή αψιμαχίες που διαχρονικά ελάμβαναν χώρα, η εκκλησία ήταν ως διά μαγείας πάντοτε με τον νικητή και μάλιστα με αδιαμφισβήτητα τεκμήρια ότι ανέκαθεν ήταν έτσι. Σκεφτείτε για παράδειγμα από τον Καρλομάγνο έως τους Φράγκους (οπότε και συνέβη το αδιανόητο να μεταφερθεί η Αγία Έδρα στην Γαλλία) μέχρι τον Μωάμεθ Β', το 21, τον Βενιζέλο, το στέμμα, τη χούντα και πόσα άλλα. Μια ζωή η ίδια ιστορία, μια ζωή η ίδια επανάληψη.»<br /><br />Σωστός. Το έχω σκεφτεί και εγώ αυτό. Το νικητή τον βαφτίζουμε πάντα Ορθοδοξία και καθαρίσαμε.Πάρηςhttp://parisbrouzos.worpdress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-25004870316872786682009-08-21T01:54:36.897+03:002009-08-21T01:54:36.897+03:00Από τα σεντόνια που τα διάβασα μονορούφι,διαφωνώ δ...Από τα σεντόνια που τα διάβασα μονορούφι,διαφωνώ δε με τον Πάνο ότι είναι γνωστά πράγματα.<br />Είναι γνωστά σε όσους έχουν κάπως ασχοληθεί με την πραγματική ιστορία.<br />Τα γνωστά στους περισσότερους είναι αυτά που επισήμως μαθαίνονται στο σχολείο.αθεόφοβοςhttps://www.blogger.com/profile/14424878695358190737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-208904373115969522009-08-20T18:17:29.597+03:002009-08-20T18:17:29.597+03:00Κίνα, σημ-αίνει, ορθό-δο-ξία!
Παράλογο;
Γιατί, τ...Κίνα, σημ-αίνει, ορθό-δο-ξία!<br /><br />Παράλογο;<br /><br />Γιατί, το Ελλάς σημαίνει ορθοδοξία είναι λογικό;<br /><br />Πάντως αγαπητέ Hades με αυτά που γράφετε θα προκαλέσετε την μήνιν του κυρίου Γιανναρά, που θεωρεί ότι έπρεπε να περιμένουμε να γίνει η Οθωμανική αυτοκρατορία Φαναριώτικη ονείρωξη, Τουρκοελληνική και Ισλαμοχριστιανική αυτοκρατορία.<br /><br />(Αυτά παθαίνει κανείς όταν εκτίθεται από μικρός σε μεγαδόσεις λιβανιού).<br /><br />Δέστε και στο σάητ της "Αλληλεγγύης" τι ακριβώς είναι το <a href="http://62.103.157.202/index.php?option=com_photo_v&type=monuments&lang=en&limitstart=30&Itemid=" rel="nofollow">Θησείο</a>. (Το ψάρεψα από το ποστ του Περίκαλλου <a href="http://prkls.blogspot.com/2009/07/blog-post_30.html" rel="nofollow">εδώ</a>).<br /><br />Εξαιρετική σινδονιάς όπως πάντα :)pølsemannenhttps://www.blogger.com/profile/01987616061689323620noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-33777151984052371482009-08-20T12:21:02.785+03:002009-08-20T12:21:02.785+03:00@zaph
Ο λόγος που ασχολούμαστε με όλα αυτά, zaph, ...@zaph<br />Ο λόγος που ασχολούμαστε με όλα αυτά, zaph, είναι απλώς ότι είμαστε σκεπτόμενοι άνθρωποι που δεν γουστάρουμε να τρώμε κουτόχορτο. Δυστυχώς όμως στις μέρες μας (απόρροια του βυζαντινού παρελθόντος γαρ) έχει φτάσει σε σημείο να παρεξηγείται και αυτό. <br /><br />@Πάνο<br />Καλά τα λες και συμφωνώ, το ερώτημα εδώ όμως είναι άλλο: πόσοι είναι αυτοί που το ψάχνουνε πραγματικά; Το 3%; Το 6; Διότι όπως καλά κάνουμε και τα χώνουμε σε όσους τρώνε τα παραμύθια και δεν το ψάχνουμε, άλλο τόσο πρέπει να τα χώσουμε και σε'κείνους που ψάχνουν κατά το δοκούν (πάρε τον Λιακόπουλο με τις αλήθειες του για παράδειγμα) και πάει λέγοντας. Συνεπώς -δυστυχώς- ακόμη και το ψάξιμο είναι κάτι το παρεξηγήσημο. Κυριολεκτικά μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα... Ασύλληπτες νεοελληνικές καταστάσεις...Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-72733796723466881072009-08-19T20:47:34.234+03:002009-08-19T20:47:34.234+03:00Αυτά είναι γνωστά σε όσους το ψάχνουνε. Οι υπόλοιπ...Αυτά είναι γνωστά σε όσους το ψάχνουνε. Οι υπόλοιποι καλά θα κάνουνε να αρχίσουνε να ψάχνονται αν θέλουνε να λέγονται (και να είναι) Έλληνες.Panos Konstantinidishttps://www.blogger.com/profile/11174341804476114495noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-83422144737105596762009-08-18T11:31:40.632+03:002009-08-18T11:31:40.632+03:00Καθολικοι: "λιγοτες"=λιγοτεροι;;
Εχεις ...Καθολικοι: "λιγοτες"=λιγοτεροι;;<br /><br />Εχεις ένα δίκιο έτσι και αλλιως και ο καθολικισμός τα είχε κάνει διαχρονικά ρόιδο. Απλά από εκείνες τις χώρες ψιλοπέρασε και ένας διαφωτισμός με αποτέλεσμα, έστω και καθυστερημένα, κάποια πραγματα να πάρουν έναν κάποιον πιο ίσιο δρόμο.<br /><br />Τον τελευταίο καιρό οι καθολικοι έχουν:<br />* αναγνωρίσει πως ο Δαρβινισμός "δεν είναι πλέον υπόθεση"<br />* λάθη εναντίον ομοδόξων (για τους ετερόδοξους όμως ούτε κουβέντα)<br /><br />και άλλες τέτοιες παπαρίτσες<br />Εδώ ακόμα μιλάμε για τον ...Εθνομάρτυρα τον Γρηγόριο τον 5 !<br /><br />Το καλό είναι πως απ όσο ξέρω η επιρροή της εκκλησίας στα κοινωνικά δρώμενα και στην πολιτική είναι πολύ λιγότερο μειωμένη στα υπόλοιπα ευρωπαϊκά κράτη, αν και μαλακίες πάντα γίνονται....<br /><br /><br />Το αξίωμα "φραγκα" παραμένει. Τι να τις κάνω τις όποιες 5-10-100 εξαιρέσεις. Ή μιλάμε με πολιτικούς όρους ή ξύνουμε τα αποτέτοια μας.<br /><br /><br />Μια ερώτηση είναι και το γιατί ασχολούμαστε, γιατί να έχει σημασία η αποκατάσταση της ιστορίας και της πραγματικότητας. Απο την στιγμή που δεν θεωρούμε εαυτους 666 ουυυυ κτλ κτλ ποιος ο λόγος; Μα ποιος άλλος από την πεποίθηση πως η γνώση της ιστορίας μπορεί να μας βελτιώσει το παρόν (ακόμα και τελείως μα τελείως πεζα. Αν ήταν κοινός τόπος γνώσης σε όλους η στάση της εκκλησίας διαχρονικά ή πχ στο '21 τότε να έβλεπα με τι άντερα θα ζήταγαν φοροαπαλλαγες, μισθούς από το δημόσιο και χρηματοδοτήσεις για την κάθε "Αλληλεγγύη"). Αλλά αυτό άντε να το εξηγήσεις.Zaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-52816417697299893722009-08-18T11:14:12.530+03:002009-08-18T11:14:12.530+03:00@zaph
Άσε ρε'σύ, τι το ψάχνουμε τώρα. Όταν λέμ...@zaph<br />Άσε ρε'σύ, τι το ψάχνουμε τώρα. Όταν λέμε για χαμαιλέοντα εννοούμε χαμαιλέοντα, όχι αστεία. Εδώ σκέψου πόσους αιώνες κυνηγούσε το Βυζάντιο τους μονοφυσίτες και σήμερα οι μονοφυσίτες Αρμένιοι είναι ορθόδοξα αδέλφια μας. Ομοίως και οι παλαιοημερολογήτες Ρώσσοι φυσικά και πάει λέγοντας. Δηλαδή μιλάμε ότι αυτήν την έρμη την Ιστορία δεν την αφήνουμε να σηκωθεί από το κρεβάτι. Την έχουμε πεθάνει στο πήδημα. Για ποιο mea culpa λοιπόν λες; Το οποίο πιθανώς να μην είχαν πει ποτέ οι δυτικοί αν ήταν 10 φορές λιγότες, ουδείς ξέρει. Εδώ έφτασε σε σημείο ο Χριστόδουλος να χειροκροτεί τον πάπα επειδή ο τελευταίος ζήτησε συγγνώμη για την άλωση της Νέας Ρώμης τον 13ο αιώνα από τους σταυροφόρους. Αυτό τον έκαιγε τον Χριστόδουλο, η ατίμωση της Πόλης. Την χριστιανική αγάπη την αφήσαμε στην άκρη.<br /><br />Λεφτά, λεφτά, λεφτά. Όπως επισημαίνεις κι εσύ. Δεν έχει αλλάξει τίποτε στο πέρασμα των αιώνων. Αν διαβάσεις τους Κανόνες των Οικουμενικών Συνόδων θα σου σηκωθεί η τρίχα κάγκελο! Έχουν περάσει κάμποσοι αιώνες και όμως δεν έχει αλλάξει τίποτε. Οι ιερείς να μην χρηματίζονται, οι ιερείς να μην πηγαίνουν με νεαρές, οι ιερείς να μην κλέβουν περιουσίες κλπ. Ότι παρακολουθούμε τώρα με Βατοπέδια κλπ, τα ίδια γίνονταν και τότε και η απαγόρευσή τους αποτελούσε τους Κανώνες των συνόδων μιας ολόκληρης ενιαίας εκκλησίας. Πλάκα κάνουμε μετά; Οι ίδιοι που αντιδρούν για το θρήσκευμα στις ταυτότητες είναι εκείνοι που καταβαραθρώνουν το ιστορικότερο ίσως εθνωνύμιο με όσα αυτό συνεπάγεται, τι να λέμε μετά. Είμαστε στην χώρα της Δημοκρατίας που δεν έχεις το δικαίωμα ελεύθερης έκφρασης για αμέτρητα ζητήματα, ιδίως όμως περί της ορθοδοξίας. Λες κι εγώ ή εσύ που τα χώνουμε πατόκορφα στους χριστιανοί έχουμε κάποιον λόγο ή συμφέρον να δούμε τον χριστιανισμό να πέφτει. Με το που λες κάτι όμως, έστω και για την αποκατάσταση της πραγματικότητος ρε παιδί μου, αμέσως να σε φάνε. Ανιστόρητος, αντίθεος, 666, παπικός κλπ, κλπ, κλπ. Θα έτριζαν τα κόκκαλα του Γκαίμπελς αν γνώριζε ότι οι τακτικές του ήταν κατά πολύ παλαιότερες.....<br /><br />Το πρόβλημά μας είναι ότι ενώ δεν ξέρουμε ιστορία είμαστε πεπεισμένοι για το αντίθετο. Και όταν κάποιος μας ξεβρακώνει, προσπαθούμε να αλλάξουμε τα γεγονότα ή να τα προσαρμόσουμε στα δικά μας γούστα αντί ν'ανοίξουμε κανά σωστό βιβλίο να ξεστραβωθούμε. Λογικό κι επόμενο λοιπόν οι διάφοροι επιτήδειοι να βρίσκουν ελεύθερο πεδίο και να αλωνίζουν.<br /><br />Κι όσον αφορά την αφιέρωση, μην το ξαναπείς. Αφού ξέρεις ότι σε κάποια ζητήματα με γαργαλάει το δάκτυλο... :):):)<br /><br />@ellinaki<br />Το κακό είναι ότι ακόμη και σήμερα υπάρχει μια δυσωδία. Τι διάολο, δεν έχει φυσήξει από τότε; :)Hadeshttps://www.blogger.com/profile/04467178190617217153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-61878664803660402642009-08-17T23:01:20.159+03:002009-08-17T23:01:20.159+03:00"Ο ελληνοχριστιανικός πολιτισμός, είναι η μεγ..."Ο ελληνοχριστιανικός πολιτισμός, είναι η μεγαλύτερη πορδή γαϊδάρου που ακούστηκε ποτέ στην ανθρωπότητα"<br /><br />- Σκαρίμπαςellinakihttps://www.blogger.com/profile/17961483505998229930noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-65605715135259191912009-08-17T22:11:49.550+03:002009-08-17T22:11:49.550+03:00A, ευχαριστώ για την αφιέρωση!A, ευχαριστώ για την αφιέρωση!Zaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4807243922192063199.post-6059807439867449102009-08-17T22:11:28.078+03:002009-08-17T22:11:28.078+03:00Ευχαρισθώ δια την αφιέρωσην φίλτατε!!!
Πολύ καλό ...Ευχαρισθώ δια την αφιέρωσην φίλτατε!!!<br /><br />Πολύ καλό κείμενο στο οποίο δεν έχω να προσθέσω πολλά.<br /><br />Συμφωνούμε για την παραχάραξη της ιστορίας και για το πως και γιατί γίνεται.<br /><br />Ο μεγάλος αδελφός πρέπει να φαίνεται αλάνθαστος και το κόμμα παντοδύναμο αλλά τι να κάνεις που κανείς δεν είναι. Και αντί να έχουν τα cojones που είχαν σε πολλά οι καθολικοί και να πουνε ένα απλό "sorry λάθος, mea culpa" κτλ κτλ επέλεξαν ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ και επισταμένως να παραποιήσουν συνεχόμενα και μετά μανίας όλη την ιστορία προκειμένου να βγουν αυτοί και το εξουσιαστικό μαγαζάκι τους λάδι.<br /><br />Το ενδεχόμενο κόστος σε επίπεδο εθνικό (μην πάμε σε εθνικιστικές μπούρδες. μιλάω για το "καλό" του κρατικού μορφώματος στο οποίο ανήκουμε το οποίο αναγκαστικά είναι και δικό μας "καλό"), ιστορικό κτλ κτλ τους αφήνει απλά αδιάφορους. Είναι δευτερευον μπροστά στην ανάγκη τους για εξουσία και φράγκα.<br /><br /><br /><br />Από την άλλη δεν μπορούμε να εκπλησσόμαστε. Οι Εβραίοι Ιερείς δεν παραχάραξαν όλη την εβραϊκή ιστορία προκειμένου να εδραιώσουν την εξουσία τους όταν εγραφαν τα (και από εμάς πιστευομενα) ιερά βιβλία τους; Ο απόγονος (χριστιανισμός) κράτησε στο DNA του πολλά χαρακτηριστικά του προγόνου του (Ραββινισμός-Ιουδαϊσμος) μαζί με το ΜΙΣΟΣ για οτιδήποτε αλλότριο, ακόμα και για τους προγόνους του (είτε από εδώ είτε από εκεί)!<br /><br />Το κόστος αυτής της (προαγόμενης και επιβραβευομενης απο το ιερατειο) συμπεριφοράς στους λαούς και στον κόσμο μπορεί να ηταν τεράστιο, αλλά είπαμε, τους άφηνε και τους αφήνει αδιάφορους<br /><br /><br />Ο "ελληνοχριστιανισμός" ειναι σαφέστατα μια περίεργη συνεύρεση ολοτελα διαφορετικών πραγματων. Δεν αγιοποιώ (όπως και εσύ) ένα πράγμα όταν λέω πως είναι διαφορρετικό από το άλλο, απλά βλέπω μπροστά μου.<br /><br /><br /><br />Το κακό είναι (όπως αναφέρεις και εσύ) πως ακόμα και ο ....ελληνοχριστιανισμός είναι δυστυχώς ψευδεπίγραφος (η λέξη προυποθέτει ισότιμη συνύπαρξη των δυο εννοιών). Στην ουσία ακόμα είμαστε (ως κράτος τουλάχιστον) απόγονοι των ρωμ(α)ιών στην τουρκοκρατία. Απλά μιλάμε ελληνικά και ζούμε πάνω κάτω στα ίδια εδάφη που ζούσανε κάποιοι που γουστάρουμε να αποκαλούμε προγόνους. Παρόλο που χάρις στον Ελληνισμό ΚΑΙ ΟΧΙ τον χριστιανισμό είμαστε σήμερα ελεύθερο κράτος, επιλέξαμε να απορρίψουμε αυτήν την πλευρρά μας, κρατώντας μόνο όσο λούστρο χρειάζεται για να μην μας θεωρήσει η υπόλοιπη Ευρώπη ταλιμπανέζους. ΠΧ στο "ελληνο-" κομμάτι και πάλι υπάρχει επιλογή. Και περιοχών όπου ζούσανε οι προγονοι (η Αίγυπτος, η νότια Γαλλία κ.α. αγνοούνται για να υπερθεματιστεί η Κων/λη και τα Ιόνια παράλια διότι αυτά θυμήθηκε η "μεγάλη ιδέα") αλλά και εποχής των προγόνων που μας αρέσει. Λες και είναι δυνατόν να είμαστε ΟΛΟΙ απόγονοι ή του Περικλή ή του Μ. Αλεξάνδρου!<br /><br />Ακόμα και ο (Πόντιος) Ψωμιάδης θεωρεί ευατόν (απευθείας;) απόγονο του Μ. Αλέκου και των αρχαίωνε μακεδόνωνε!<br /><br /><br />Οπως πολύ σωστά παρατηρείς λίγη σημασία έχει ποιος χάλασε τον Παρθενώνα και γιατί. Πολύ περισσότερη σημασία έχει η πάγια πολιτική που ακολουθείτο για χρόνια και χρόνια απο τους τότε κρατούντες και ακόμα περισσότερη σημασία έχει η συνειδητοποίηση πως τέτοια περιστατικά, όπως πχ η λογοκρισία ένος βίντεο από έναν ιστορικό κατόπιν "εντολής" κάποιων ρασοφόρων (αστείο είναι πως ο εν λόγω ιστορικός δεν δίστασε να πετάξει τόνους ιστορικής αρλούμπας φτύνοντας στην ουσία το ρημαδοπτυχίο του για να γίνει αρεστός στο παπαδαριο), έρχονται για να μας θυμήσουν σε τί είδους κράτος ζούμε. Και η ευθύνη είναι όλη καταδικιά μαςZaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.com